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【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 投稿者:Hashi 投稿日:2005/06/30(Thu) 21:36 No.1210  
周知が遅れましてごめんなさい。
P6オフin秋葉原を開催します。

■日時:7月2日(土)16:00〜20:00
■場所:聖地秋葉原
■集合:前回と同様、JR秋葉原駅改札を出て左の切符売り場を中央通りに
向かって歩き、ゲーマーズまで行かずに右側にある自動販売機前にて、
私がP6P8本を持って微笑んでいますので、遠くから写真を撮ってネット
にアップしないでください。(涙
この辺です。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.46.30.9N35.41.42.3&ZM=12

■参加予定者(敬称略):
Hashi,すさずま,JOT,KAW,MORIYA,武田,のり(未定),kei(未定),
天丸(未定),ゆみたろ(未定),Bernie(未定),k-taro(未定)の計12名

■持ち物:ネタ。もしくは要らなくなったP6関連モノ。吸い出したいカートリッジ?
これらが無い場合は、元気な姿で代用可。
これを機に、エラい人に聞きたいことを考えておくのも良いでしょう。

■何をするか:何をしましょう?(^^;
前回同様、書泉側のジョナサン(だっけ?)でダベりますか。

■その他:当日、来られるかどうか分からない人が多いですが、
来る/来ないをここのBBSに書き込むか、私にメールするか、私の
ケータイ番号をご存じの方は連絡して下さい。
ノートPCを持って行くので現地でもBBSを見れますし、メールは
ケータイに転送しているのでほぼリアルタイムに受信できます。
遅刻しそうな方も、上記の方法で連絡を下さい。
それでは、皆様よろしくお願いします。


Re: 【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 kei - 2005/07/01(Fri) 00:08 No.1212  

申し訳ありません。
その日は「安全大会」と相成りまして、どうしても抜けられそうもないので、
残念ですが今回は欠席させていただきます。m(_ _)m

# みなさん、私の分まで楽しんできてくださ〜い(^^)/~~


Re: 【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 のり - 2005/07/01(Fri) 23:19 No.1213  

行きます。(^^
ネタはハイドライドで出尽くしちゃいましたので、
元気な私で勘弁して下さい。m(_ _)m


Re: 【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 MORIYA - 2005/07/01(Fri) 23:25 No.1214  

仕事の都合で、ちょっと遅れるかもしれません。
ケータイで連絡とれると思いますので大丈夫だと思いますが。

それとROM吸いはその場ではできなさそうです。
引越しの最中で機材が梱包済みでして〜。
その場でお預かりしてから、後ほど吸い出して郵送で返却という
のは構いませんので、ROMお持ちの方は持ってきていただければと思います。


Re: 【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 Hashi - 2005/07/01(Fri) 23:38 No.1215  

keiさん:
残念ですが、安全大会では仕方がないですね。
安全なお仕事を心がけてください。
また今度、お会いできることを祈っております。

あと、k-taroさんもお仕事の都合が付かなくて欠席されるという連絡が
ありました。
k-taroさんともお会いしたかったので、残念です。
まぁ、ここのところ毎年オフ会やっているような気がしますので(^^;
またの機会にでもお気軽に参加してくださいな。

のりさん:
初代機ハイドライド来ましたね!!
まだ動かしていないので、今から楽しみでしょうがないです。ハァハァ

MORIYAさん:
お仕事で怪しそうでしたが、遅刻でも来てくださるのはありがたいです。
お電話待ってます。

さて、仕事の関係が終わるのが15:30で、品川から秋葉原まで山手線で12分。
ホームまでの時間を考えると、待合い場所に着けるのがギリギリっぽいです。
秋葉原で「懐かしのPC9801&8001完全制覇」を見てみようかと思ったけど
時間が無くてムリみたい。


Re: 【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 KAW - 2005/07/02(Sat) 01:15 No.1216  

頑張って行きます。

何か今から作れそうなネタがないかなぁ...。


Re: 【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 Bernie - 2005/07/02(Sat) 01:28 No.1217  

よ〜し、おいちゃんも頑張って東京遠征しちゃおうかな〜(*´∀`)


Re: 【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 天丸 - 2005/07/02(Sat) 01:58 No.1218  

起きられるかどうかが問題だけど行くぞー
秋葉原についでの用事もあるしー


Re: 【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 武田 - 2005/07/02(Sat) 02:09 No.1219  

新ネタ持って参加します。
朝一で村を出れば間に合う…かなあ(苦笑)


Re: 【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 Hashi - 2005/07/02(Sat) 08:11 No.1220  

もうすぐ出発します。
一応…
「ジョナサン 神田須田町店」
http://r.gnavi.co.jp/brand/jonathan/2004736m.htm
秋葉原駅から川を越えたところ、書泉の近くです。
ここに行くとは限らないけれど、もし遅刻して電話で説明することに
なった場合に土地勘があまりない私では説明しづらいので、ここに
記しておきます。
そういえば、DS&nintendogs持っている人はすれ違いましょう。▼・ω・▽
では、現地にて。


Re: 【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 すさずま - 2005/07/02(Sat) 10:15 No.1221  

あ・・・
任天犬買ったのに結局飼い始めていない(^^;。

今シゴト終わったので、いったん家に帰ってから出撃します。ノシ


Re: 【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 JOT - 2005/07/02(Sat) 12:46 No.1222  

連絡遅くなりました・・・
時間には間に合うよう出撃いたしますで候。


Re: 【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 ゆみたろ - 2005/07/02(Sat) 13:15 No.1223  

行きまーす。
P6月間は結局何も出来なかった...


Re: 【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 ぴろぜん - 2005/07/02(Sat) 19:26 No.1224  

今頃、みなさま宴もたけなわといった時分でしょうか? いいなぁ。。(+_+)
お帰りも 道中お気をつけあそばせ。です。

※会場での成果報告、楽しみにしております。 現場からライブ配信あると面白いかもですね。


Re: 【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 KAW - 2005/07/02(Sat) 22:49 No.1226  

戻ってきました。みなさん忙しいなかご苦労様でした。

成果というと、Bernieさんと武田さんに初お目見えした事,色々な
機種のエミュが見れた事、初代機版 HYDLIDEの秘密の部分が見れた事
などなどです。

HYDLIDE は無事ダウンロードできたので、これからじっくりとプレイ
しようかと思います。


Re: 【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 すさずま - 2005/07/02(Sat) 23:34 No.1227  

帰宅しました。皆様お疲れさまでした(^-^)。
私もBernieさんと武田さんとは初めまして、というコトで。
ソレ以外の方はお久しぶりです、というコトで(笑)。

個人的な(?)用事でMORIYAさんにmkIIのサブCPUをお渡しする目的があったので
それも済ませて一安心です(^^;。
後は動いているHYDLIDEを初めて見たコトでしょうか(爆)
(初代機版、というコトではなくてHYDLIDEそのものが初めて、という意味です)

あーしかし、もっと時間が欲しかったですね・・・。
次回は夜通しオフなんかどうでしょ?(笑)

それはともかく(^^;今日はどうもありがとうございました。


Re: 【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 のり - 2005/07/03(Sun) 00:26 No.1228  

皆様、お疲れ様でした。
Bernieさん、武田さん、お初でした。
今後ともよろしくお願い致します。m(_ _)m

私と言えば、ハイドライドへの反応を直接伺う事ができて嬉しかったです。
Hashiさん、クリアご苦労様でした。m(_ _)m
後、昨夜1:15以降にネタを仕込んでしまうKAWさんの機動力に驚きました。(^^

席の離れていた方々とも、もっとお話したかったです。
次は関西OFFですか?(^^;


Re: 【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 Hashi - 2005/07/03(Sun) 01:05 No.1229  

先ほど無事、帰宅しました。
出席者の皆様、お疲れ様でした。
今回のオフ会も有意義なものになったと思いますが、どうでしょうか。
最終的にはいつも通り、誰が何を作るという牽制し合い&腹の探り合い
になったようでほほえましい限りでした。(ぉ
私としては、秋葉原のファミレスでのりさん作のハイドライド初代機版
を無敵キャラながらクリアまでしたのが良い思い出になりました。(世界初?
MORIYAさんとすれ違えたし、武田さんともお話しできたし、KAWさんの
新ネタも見れたし、とにかくP6ファンの皆さんと会えたことが嬉しかった
です。
また機会があれば、今回参加できなかった方も含めてオフ会したいですね。

ぴろぜんさん:
ぴろぜんさんも今回参加の名乗りを上げてくださるかと思っていたの
ですが、お会いできなくて残念です。
またレアなパンフレットとか冊子とかが見たかった。(^^;


Re: 【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 武田 - 2005/07/03(Sun) 01:07 No.1230  

皆様、お疲れ様でした。
無事何とか終バスには間に合いました。

前々からP6系の皆様方のアクティブっぷりには驚かされてましたが、
直接お会いしてお話して、うーむ負けられんと思うことしきり。

今後ともよろしくお願いします。m(__)m


Re: 【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 JOT - 2005/07/03(Sun) 01:18 No.1231  

お疲れさまでした〜。
P6ハイドライド通しプレイは壮観でした。
あと、いろいろと貴重な資料や裏話なんかもあったりで楽しかったです。
皆様から貰ったエナジーを活用して、暖めすぎて腐ってしまったネタの再仕込みを始めようかなと思ったり。


Re: 【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 MORIYA - 2005/07/03(Sun) 01:28 No.1232  

みなさま、おつかれさまでした。遅れてすみませんでした。
OFF会出席は大変ですけど、次のモノづくりの充電になりました。

横長椅子だと離れている方との話が難しいですね。
Bernieさんとは脳ゲー、天丸さんとはメテオス対戦したかった〜(そっちか)
どこかいい場所ないものかなぁ。

P6ハイドライドのエンディング時には席を外してました。
えぇもちろん自力でみるためです!


Re: 【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 Bernie - 2005/07/03(Sun) 14:38 No.1233  

ただいま戻ってきました(;´Д`)ハァハァ
…といっても、別に駅のベンチで野たれ死んでいたわけではなく、単に今までがネット不調だっただけですが…。
秘密倶楽部のメンバーの皆様、お疲れ様でした。
他愛の無い事をダベリまくって実にストレス解消になりました。

他の人が何かやっているという事が判明するだけで、自分もやる気になりますよね。
そういう意味でオフ会も貴重な燃料になります。
これからも、のんびり地道にやって行きましょう( ´∀`)

次の機会は、もうすこし長い時間と広い場所が欲しいですね。
誰か宝くじで高額当選したらどこか一軒家を買ってサロンを作ってくだ…(以下略)


Re: 【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 天丸 - 2005/07/03(Sun) 17:57 No.1234  

お疲れ様でした。
マニアな話で盛り上がれるなんて息抜きに最適でした。
まさかパソピアの色と形でひと盛り上がりできるなんて。
BernieさんにDSを見せつけられてちょっと食指が動きそうに
なりました。メテオスは面白いけど目が痛いっす。
4時間ドリンクバーで粘ったり、幹事の都合で8時過ぎには解散、
お酒も無く、とても健全なオフ会でありました。

相変わらず顔と名前が覚えきれなかったりして、内心、たぶんこの人は
あの人だろうかとか考えながら喋ってましたよ(;´ー`)
とんちんかんな事を言ってしまった方ごめんなさい。


Re: 【パピ】第?回P6オフin秋葉原〜P6P8本発売記念〜【コン】 ゆみたろ - 2005/07/04(Mon) 00:52 No.1235  

皆さんお疲れ様でした。特に遠方の方々。
今回はほとんどネタが提供出来なくて無念でしたが
楽しいおしゃべりを堪能させていただきました。
DSちょっと欲しいかも...

P6月間は結局何も出来ませんでしたが,Hashiさんから
「更新するって言ってたのにぃ〜」と突っ込まれましたので
とりあえず現状のβ版を上げておきます。
http://yumitaro.pobox.ne.jp/P6/arc/test/p6v108b1.zip
今回は「ビデオキャプチャ」と「BoostUp(TAPE最速化)」を追加してます。
メニューを適当に探ってみてください。
(BoostUpはまだまだ不安定ですので要注意ですが)


プロポシェNo.1「コンセント」「ナイスクロール」紹介 投稿者:Hashi 投稿日:2005/06/13(Mon) 21:44 No.1183  
ふぅ。なんとか打ち込めました。
「コンセント」は1画面プログラムながら、なかなか面白かったです。
ちなみに、プログラムポシェットは、Vol.?が先で、No.?が後です。
beepも続きを打ち込みたいけれど、次の号はリストが長いんだよなぁ…


プロポシェNo.2紹介 Hashi - 2005/06/14(Tue) 23:46 No.1184  

1画面プログラムばかりですが…
「PANIC」は、誌面に「大」と「×」が印刷されていないといういつもの
アレで、デバグに苦労しました。


Beep1986年9月号紹介&公開 Hashi - 2005/06/15(Wed) 22:14 No.1185  

久々のたいにゃん作品です。
が、途中の長いリストの号をスッ飛ばしました。(汗
なんでも、今回の作品はP6以外でも動くらしいですが、P6のファイルしか
アーカイブに含めていませんのでご了承ください。
PC-98,PC-88,PC-80,FM-7/77,X1/turbo(Hu-BASIC),MSX/2で動くっぽいです。


プロポシェNo.2の3作品を紹介 Hashi - 2005/06/19(Sun) 22:16 No.1186  

プログラムポシェットは、ちょうど良い長さの作品が多いです。
1画面プログラムは良作品もたくさん。
「でぶっちょDRAGON」は作者さんのサイトでダウンロードできます。


Re: プロポシェNo.1「コンセント」「ナイスクロール」紹介 西田 - 2005/06/21(Tue) 00:45 No.1191  

たいにゃん作品作品は難しい。完璧にブラインドタッチが出来ないと無理です。。。
でぶっちょDRAGON の方は、一画面とは思えない程楽しめました。
アイデア勝負ですね。BASIC もなかなかやりますなあ。


Re: プロポシェNo.1「コンセント」「ナイスクロール」紹介 kei - 2005/06/21(Tue) 01:36 No.1192  

わっ、さすがHashiさん! がんばってますね。
ご苦労さまです。(^^)

私の方は、いよいよもって最悪の地獄モードに突入してしまい、祭りももやはこれまでかも。(T-T)
どうか私の分まで…(以下略


プロポシェNo.4の3作品を紹介 Hashi - 2005/06/21(Tue) 23:10 No.1196  

これも短いプログラムばかりですが、もう残り10日を切ったので。。。

西田さん:
たいにゃん作品は確かに難しいですね。
最初はそれほどじゃないのに、どんどん難しくなっていくバランスが
良いと思います。

>アイデア勝負ですね。BASIC もなかなかやりますなあ。
ですねぇ。
マシン語も良いですが、ALL BASICも捨てたもんじゃないです。

keiさん:
>ご苦労さまです。(^^)
ありがとうございます。
でも、あまり時間の掛からない物ばかりですけど。(^^;
P6祭りを盛り上げていきたいので、残りの日数も頑張り…あ、24日は
飲み会が。


Re: プロポシェNo.1「コンセント」「ナイスクロール」紹介 のり - 2005/06/21(Tue) 23:18 No.1198  

今年も頑張ってますね〜。頼もしい限りです。(^^
当時は、限られたメモリ、限られた処理時間の中で
やり繰りしていたので、ゲームについてはアイディア勝負ってお話が、
あちらこちらで良く聞かれました。
特にBASICだと、本当に処理できる量が限られていましたからね〜。(^^;

楽しませて頂くばかりでなく、私も頑張らねば。


プロポシェNo.7の3作品を紹介 Hashi - 2005/06/22(Wed) 21:10 No.1203  

今日も頑張って更新しちゃうぞ〜
ってことで、プロポシェNo.7の1画面モノばかり更新しました。

>特にBASICだと、本当に処理できる量が限られていましたからね〜。(^^;
ですね。
特に1画面プログラムは驚きです。
本当にたいした命令を使っていないのにゲームになっていて、なおかつ
動きが面白かったりするので、ある種の職人芸に近いです。
特に、P6は1行に書ける文字数が少ないので、MSXに比べて不利なようです。
見た目はどれも似たようなモノになってしまいますが、プレイすると
キラリと光るものがあります。


プロポシェNo.10の2作品を紹介 Hashi - 2005/06/26(Sun) 21:37 No.1205  

青春っていいですな…(遠い目
次回はプロポシェNo.11の更新です。もう打ち込んだので。
今年のP6月間はプロポシェ月間になったなぁ。


プロポシェNo.11の3作品を紹介 Hashi - 2005/06/27(Mon) 23:18 No.1206  

P6月間もあと数日です。
今年は勝手に7月2日までをP6月間とします。:-)
もう一度更新できるかな…


Re: プロポシェNo.1「コンセント」「ナイスクロール」紹介 kei - 2005/06/29(Wed) 23:47 No.1208  

プロポシェはisioさんとこのSSに出ているモノしかやった事ありませんが、
こうして見ていると面白そうなのが結構あるんですね。

> 今年は勝手に7月2日までをP6月間とします。:-)

どうせなら7月4日まで延長して、「祝!アルマゲドン(だっけ?)」と称して
彗星関連のネタを披露して締めくくりとして下さい。とお願いしてみたりするテスト。(^^;


Re: プロポシェNo.1「コンセント」「ナイスクロール」紹介 Hashi - 2005/06/30(Thu) 20:41 No.1209  

プロポシェはネット時代になってから知った雑誌で、
ベーマガ最高!の私にとって「プロポシェって何?おいしいの?」
という感じだったのですが、なかなかどうして良作が多いです。
特に、ショートプログラムが充実していますね。

7月4日って何かありましたっけ?
…これですか!
http://www.astroarts.co.jp/special/2005deepimpact/index-j.shtml
ディープインパクト計画だそうです。競馬?:)
彗星関連のネタってあったかなぁ。7月7日は七夕なので、藤石さんの
「七夕」をプレイするってことで。:):)


スレ違いスマソ(^^; kei - 2005/07/01(Fri) 00:02 No.1211  

> …これですか!

…! ソレです。そうかそうか、ディープインパクトでしたか。
私の記憶力ももはや爺サマ並か。(笑)

あれっ? でも、300kgの弾丸発射とかだと思いましたけど…。
どうでもいいけど、隕石(衝突時の破片)とか落ちてこないかなぁー。<無理だって


マイコン大百科 投稿者:天丸 投稿日:2005/06/20(Mon) 04:03 No.1187  
息抜きに中野のまんだらけにでかけてきました。

そこで「マイコン大百科」という本をみつけてきました。
ケイブンシャ大百科シリーズというポケットサイズの分厚い昔懐かしい
(今でもあるのかな?)やつです。
シリーズで3冊あったので3冊ともゲット。

時代は82年〜83年くらい。なのでP6やP6mk2も載ってます。ショートプログラム
とか、こんにちはマイコンみたいなベーシック入門みたいな内容も載って
ます。面白いのは、時代を反映した内容です。
一番古い奴は奥付を見ると82年4月になってます。表紙をめくるといきなり
TK-80を前ににっこり微笑む少年の姿(笑)
本文中にも、「マイコンを作ろう」と題してTK-80の組み立て方が詳しく
紹介されてます。「さらに電子小鳥を作る」とか「電子ピアノを作る」
の中でプリント基板の配線図を載せたり、パーツをこれを買おうとか、
一瞬往年のI/Oかと思ってしまう内容。さらにTK-80用のプログラムとして
マシン語のリストまで載ってます。うひー
個人的に一番笑ったのは、巻頭カラーで紹介されていた、グラフィック
用のコンピュータで、印刷会社が3億円で輸入した夢の機械。
どんな凄い事ができるのかというと、写真の合成!(笑

今ならフリーのグラフィックツールでもできちゃう基本機能ですが
82年当時、印刷に耐えられる解像度とカラー表現ができて、合成、加工
するためにはこれくらいの価格がしたんですねぇ。技術の進歩と普及に
よるコストダウンに驚きです。

で、残り2冊のマイコン大百科シリーズですが、83年の3月と83年の8月
にそれぞれ発行されていて、相変わらずベーシック入門的な内容が幅を
きかせていて、主要機種もP6からmk2へと変わってたりしますが、内容が
どんどん簡単になってきているというかゲームよりの内容で、ぴゅう太や
M5などのホビー主体のマシンの紹介に力を入れたりしてます。
漫画なんかもところどころに載ってたりして子供向けなのがよくわかります。

時代を感じさせるというか笑わせてもらったのは、表紙にも載っている
主要項目の一つとして

「市販ソフトのなおし方」

というのがあります(笑
まぁ内容は、市販ソフトの中でベーシックで作られたものを改造しよう
という、今なら訴えられそうな内容ですが、実態はほのぼのしたもので
ようは多機種用のプログラムを自分のマイコンで動かすための方法など
を紹介してたりしますが、マシン語のゲームに関しては、自分で勉強
してみよう、という突き放しっぷり。

いやー堪能してしまった。
オフ会に参加できるようだったら持って行きます。


Re: マイコン大百科 西田 - 2005/06/20(Mon) 16:36 No.1188  

同様の本を、小学校の5年か6年(’81〜’82)ぐらいのときに読んだ事があります。
確か、タイトルも「マイコン大百科」だったような。。。
覚えているのは、「小学生で APPLE ][ をもっているナイスガイがいる」
という記事で、それ以来、APPLE に憧れてたかも。
実際に APPLE ][ を買ったのは、23年後の、今年の3月でしたが(笑)。
その本は、当時 MZ-80C を持っていたお金持ちの友達に借りました。
「こんにちは、マイコン」以前に、初めてマイコンという存在を知った、
ある意味、僕の人生を変えた一冊でした。


Re: マイコン大百科 天丸 - 2005/06/20(Mon) 17:45 No.1189  

一番古いマイコン大百科にその記事が載ってますね。
実際には中学生みたいですが、

マイコン人間登場
中学3年生でアップルIIを持っているすごい奴がいる。
○○区に住む○○クンだ。
中学3年生で、マイコンとSFの大好きなナイス・ガイだ。


appleIIはかつて憧れのマシンでしたね。
当時ゲーム専門誌ななんて存在しなかった時に発刊された旺文社の
マイコンゲームズという本の創刊号を偶然購入したんですが、
その中に見たことも無いゲーム画面が沢山載っていて、その下の
キャプションにappleIIの文字がありました。appleの存在すら
知らなかったので、なんの事が分からず、それが海の向こうの
コンピュータだという事を知るのはベーマガの追いつけ追い越せ
アップルのスーパーソフトの記事を見てからでした。

実際に触ったのは店頭で短いリストを打ち込んだ程度でしたが
いまだに心の隅に存在感を残しています。
半年ほど前に「AppleII1976-1986」という本を買いました。
あらためてappleIIの素晴らしさを感じました。

以前はMACを使っていましたが、絵の仕事をするためでもありましたが
どこかにあのリンゴマークに対する憧れがあったからかもしれません。

MACはOSのバージョンアップで過去の機種はバッサバッさと切り捨て
られてしまいついて行く事ができなくなってしまったので今は押入れの中で眠ってます(;´ー`)





Re: マイコン大百科 西田 - 2005/06/20(Mon) 22:26 No.1190  

>半年ほど前に「AppleII1976-1986」という本を買いました。
>あらためてappleIIの素晴らしさを感じました。

僕もその本で(笑)、どうしても APPLE ][ が欲しくなって、買ってしまいました。
で、何か作ろうと思って SPACE FIGHTER の移植を考えたのですが、
あまりに貧弱なインストラクションセットの 6502 に唖然としてしまいました。
ADD 命令すらありません。CLC(キャリーリセット); ADC とします。
16ビット演算命令は一切ありません。しかも、タイマー割り込みがないので、
ゲームの速度を一定に保つのが困難です。さらに、VRAM の並びがめちゃくちゃ
変で、プログラミングは大変でした。
超高機能な(笑)Z80 の P6 の方がずっと楽ですね。
P6 は BASIC マシンとしても良いけど、マシン語マシンとしても良いと思います。


Re: マイコン大百科 Hashi - 2005/06/21(Tue) 23:20 No.1199  

ぬ!会話が弾んでる!!

天丸さん:
レアな本は、何回通ったらゲットできるんでしょう?(^^;
ぜひオフ会の際に見せてくださいな。

西田さん:
おお、その本をご存じなんですね。
なるほど、AppleIIはその本からビビッと来ていたんですな。
昔の雑誌もそうですが、あの頃欲しかった機種が広告なり特集されて
いて愉快ですよね。今となってはP6に操を捧げようと思って手を出し
ませんが。:-p
X1とかPC-88とかX68Kとか欲しかったなぁ。。。(遠い目


Re: マイコン大百科 のり - 2005/06/21(Tue) 23:29 No.1200  

>西田さん

まだちょっとしか遊ばせて頂いていないのですが、SPACE FIGHTER PART 2、
遊ばせて頂きました。 P6、Apple][版両方とも。(^^
最近Apple][に縁ができまして、色々とお話を聞かせて頂いているのですが、
なかなか味のあるマシンだったようですね〜。
私もVRAMの構造を見てビックリしました。ハイレゾ?モードだと、
1byteで7ドットなんですよね。 画面の感じがP6に似てる?なんてちょっと
思っていたのですが、とんでもなかったです。(^^;
しかし、いきなり6502へ移植されてしまうとは、驚愕です。
しかも最近ユーザーになったばかりですか!?
今度、P6への移植を目的にApple][のゲームの解析もしたいと思ってますので、
是非色々と教えて下さいませ。m(_ _)m


Re: マイコン大百科 Hashi - 2005/06/22(Wed) 00:11 No.1201  

そういえば、「懐かしのPC9801&8001完全制覇」ってどうなったんで
しょうかね。出たという話はどこにも見あたらないですが…

のりさんもアプルツーでハイドラげふんげふん


Re: マイコン大百科 天丸 - 2005/06/22(Wed) 10:07 No.1202  

#西田さん
> あまりに貧弱なインストラクションセットの 6502 に唖然としてしま> いました。
今から見れば初期8ビット機は貧弱ですよね。
AppleIIと同じ6502のカスタム版を採用したファミコンは、減算命令が
無いとかで、ゲームでダメージをくらうとヒットポイントから減らす
のでは無く、ダメージを加算するという形で処理してるらしいですね。
本家の6502ではどうなんでしょう。

中学時代、何も分かっていなかった頃、友達とマイコンの話をしていて
ファミコンとAppleIIのCPUは同じなんだぜ、という話になり、そうか
AppleIIの中にはファミコンが入っているんだ、と本気で思いました。

あと勘違いと言えば、タカラ(ソード)のM5というMSXにハード構成が
よく似た機種がありましたが、それのオプションで技術計算用に
BASIC-Fというのがありまして、富士通のFM-7のF-BASICと似た名前
だったので、てっきりM5はFM-7のゲームが動く!と勘違いしたりも
しました。

> しかも、タイマー割り込みがないので、ゲームの速度を一定に保つのが困難です。
割り込みが無いのは厳しいですね。PC88やMSXでもキースキャンの1/60secの割り込みとか
走査線の割り込みとか1/600secの割り込みとか色々ありました。
割り込みが無いと、ゲームのスピードの調整や、BGMの再生など
が非常に困難ですが、当時は機種による処理スピードの違いを
考慮しなくても良かったので、P6やPC88なんかでも初期のゲーム
では、割り込みを使っていないアクションゲームとかありました
からね。PC88なんかは後継機種の処理スピードが上がっていくので
初期のゲームは早すぎて遊べたもんじゃないなんて事もありました。


VRAM構成はある意味そのマシンの個性が最も際立つ部分でもありますね。
昔はメモリも高価だし、処理速度も遅いので、マシンを設計する人は
様々なトンチを考えなければいけなかったわけですね。

#Hashiさん
> レアな本は、何回通ったらゲットできるんでしょう?(^^;
昔から本は見つけた時に買え、という諺?があります。古本の
場合はいつどこにあるか分かりませんしね。中野のまんだらけは
前に行った時はMSXマガジンとか大量にあったんですが、もう
ありませんでした。そういえば先日ちょっと野暮用で秋葉原に
行きましたが、MAXLOADはもぬけのカラでした。


> ぜひオフ会の際に見せてくださいな。
なんとかオフ会に参加できるように頑張ってます…


「移植版 風の迷宮」公開 投稿者:Hashi 投稿日:2005/05/21(Sat) 23:52 No.1125  
ベーマガ1990年9月号に掲載された、藤石さん作「移植版 風の迷宮」を
紹介&公開しました。
藤石さんは、
1990年6月号「White Day Happening!」
1990年8月号「七夕」
1990年12月号「海辺の物語」
の計4作も掲載され…って、全て1990年に掲載されたんですか!(驚
他にも、MSX2版の「風の迷宮」を藤石さんが移植されているので、
5つもベーマガに掲載された常連さんですな。素晴らしい。
てことで、藤石さん、今回もありがとうございました!m(._.)m


Re: 「移植版 風の迷宮」公開 のり - 2005/05/24(Tue) 08:52 No.1127  

更新お疲れ様です。
いやー、歯応えありますねー。
3面をクリアした所で、すっかり頭が疲労してしまいました。orz
また頭が復活しましたら、続きに挑戦したいと思います。(^^;

藤石さんの他の作品は15色モードなのに、これは初代機4色なのですね。
移植作品だからでしょうか?
気になる所です。


Re: 「移植版 風の迷宮」公開 Hashi - 2005/05/25(Wed) 15:33 No.1129  

私は1面クリアがやっとでした。orz
最初、クリアできるんかコレ?と思ったのは内緒。(汗

>藤石さんの他の作品は15色モードなのに、これは初代機4色なのですね。
あ、確かにそうですね。
なぜだろう。
ちなみに「風の迷宮」はMZ-2500からの移植で、謎のパズル大好きおじさん
という方の作品でした。この方、密かに有名人だと思っているのですが、私だけ?


Re: 「移植版 風の迷宮」公開 西田 - 2005/05/25(Wed) 19:27 No.1130  

難しいですねー。1面はクリアできましたが、2面はあと一歩でクリアできません。。。
パズルは苦手です。。。でも大変よく考えられていて面白いゲームです。


Re: 「移植版 風の迷宮」公開 kei - 2005/05/26(Thu) 00:20 No.1131  

おっ!?
なかなか面白そうではありませんか。
という事で今ごろ(汗)やってみました。

6面まではサクっとクリアしたけど、7面でコケました。(^^;
オネムの時間なので、続きはまた後日。。。

# 送風機の概念が面白いですね!


Re: 「移植版 風の迷宮」公開 Hashi - 2005/05/26(Thu) 01:46 No.1132  

西田さん:
>パズルは苦手です。。。
ナカマ( ・ω・)人(・ω・ )ナカマ

keiさん:
>6面まではサクっとクリアしたけど、7面でコケました。(^^;
う、さすがパズルマスター…

ベーマガの常連さんについての考察
「The WORLD of JOUREN」
http://www-tsujii.is.s.u-tokyo.ac.jp/~mino/bamaga/zyouren.html
新野 恵貴さん、出てきてください…

さて、私は最近、某所で
「LEGEND OF GAME MUSIC PREMIUM BOXを買え。買わないとあぶさんの(以下略)」
ということでAmazonで買いました。
http://www.webcity.jp/ds/detail.php?pid=SCDC-00410
高かったです。(>_<)
コナミのMSXソフト音源も入っています。
DVDの超プレイもかなり興奮モノです。ハァハァ…


Re: 「移植版 風の迷宮」公開 ぴろぜん - 2005/05/26(Thu) 02:57 No.1133  

>LEGEND OF GAM
これは なかなかのお値段ですね。(>_<) 収録曲のいくつかは持っているのでいいのですが、メインはDVDのほうですね。
これには入っていないようですが、アウトランのプレイとかレーザーディスクで出ていましたね。Vol.1なので続編で入れるのでしょうか?

そうそう、余談になりますが、タイトーの「影の伝説」を実写映画化するプロジェクトがあるようですね。
ゲームをモチーフにしたショートフィルムだそうですが、出演者が凄い! 映画評論家の水野晴郎さん、噺家の林家木久蔵さん・・・・  ムチャですな。(+_+)


Re: 「移植版 風の迷宮」公開 西田 - 2005/05/26(Thu) 21:05 No.1134  

苦手でも頑張ったら6面クリアしました!倉庫番(古ー)より面白いかも。
変な頭がますます変になりそうなので、この辺で休憩しまーす。


Re: 「移植版 風の迷宮」公開 kei - 2005/05/26(Thu) 22:47 No.1135  

お楽しみは後にとっておけない性格で(笑)、帰って来てからさっさと全面クリアしました。
うーん、面白かったです。作者さん、Hashiさん、ありがとさんでしたです。

昨日の続きからやったら10面→1面と戻ったので、通しでクリアしないとエンディングにならない?と思い
勢いでそのままもう一週クリアしてしまったのですが、また10面→1面なんですね。(^^;;

あと、昨日やり始めて直ぐに思ったのですが、ルールAが変ではありませんか?
Text記載通りのルールだったら、恐ろしく難しかったような気も。。。
単なる私の勘違いトーヘンボクだったら良い(のか!?)のですが。(^^;


> 新野 恵貴さん、出てきてください…

激しく同意!!

> 「LEGEND OF GAME MUSIC PREMIUM BOXを買え。買わないとあぶさんの(以下略)」

ほ・ほすぃ。 …でも高っ!
BGMはともかくとして、DVDは一度見てみたいです。

SDIはやった事ありませんし、興味も無いです。
R-Typeは余裕でクリアしていたけど、単純にクリアしただけで、とてもマスターレベルには程遠かったです。
でも、でも、初代グラディウスと初代魔界村は、『自称マスター』でしたので(爆)、どんな程度のモンか興味深々ですねぇ。

前者は(1週目)スピード5が基本。2週目以降の復活はパターンというより、ほとんど反射神経のみで凌いでました。
後者は…自慢すべきような個所はあまり無いゲームでしたが、とりあえずラスボスは確実に連続5回ジャンプでまさに秒殺でした。

とまぁ、これはあくまで『当時は』のお話ですが、やはり世の中上には上がいたんでしょうねー。


Re: 「移植版 風の迷宮」公開 fuzzball - 2005/05/27(Fri) 22:13 No.1136  

>>LEGEND OF GAME MUSIC
私も持ってます。しっかり予約までして買いました(笑)
私の場合、DVDのスーパープレイは全然興味無くて、
コナミMSXの非売品CDのために買ったようなものですが。


Re: 「移植版 風の迷宮」公開 Hashi - 2005/05/29(Sun) 21:51 No.1144  

ぴろぜんさん:
超プレイの市販映像化は昔からあるんですね。
私は他に斑鳩のDVDを持っていますが(ってここで書いたっけ?)、
ガレッガとか怒首領蜂とかの超プレイも見てみたいなぁ。DVD出てた
ような…
「影の伝説」が実写の映画になるんですか!
それだけでも驚きなのに、出演者を見てもっと驚きました。悪い方向に。(-_-;

西田さん:
おお!素晴らしい!
パズルゲームって、作者が毎面何かのギミックを考えているのでしょう
が、それを発見したときの面白さがありますね。
KAWさんの作品なんて、正にそんな感じがします。
それにしても、パズルゲームって頭を使いますね。
知恵熱が出そうです。(^^;

keiさん:
う、クリアされてしまいましたか。
ルール2は、「ブロックは1個なら,フワフワが押して移動させることが
できます。送風機も上下左右に限り,1個なら動かせます。」
ってことなので、合っていると思いますが違ってますか?
送風機は上下からしか押せませんが、ブロック1つなら押せるけど2つ
連なっていたら押せない、と。


>> 新野 恵貴さん、出てきてください…
>激しく同意!!
他にも沢山いますねぇ。
P-TYPEの羽柴 宏之さんとか、まき・ろうえるさんとか、末富 悟さんとか
水谷 嘉宏さんとか…

>でも、でも、初代グラディウスと初代魔界村は、『自称マスター』
スゲー!
私はAC版ではギャラリーでした。
大魔界村はMD版でクリアしたような。それにしても、魔界村シリーズは
激ムズですよね…

>前者は(1週目)スピード5が基本。
「達人」もスピード最速は基本だとか。
私のグラプレイは、スピードは2つまででした。
スピードを上げすぎると、チョンとレバーを動かしただけでグワッと
動いちゃうので。でも、グラディウスってスローがかかったり、
オプションをうまく固定させて動かなくても済んだりしますよね。
昨今のACゲームは極めようと思えなくて。
昔は凄かったですよね。今だと、シューティングゲームくらいか。

fuzzballさん:
fuzzさんも持ってますか!
コナミのMSXミュージックは、ちょっと驚きました。
MSXでこんなにきれいな音が出るの?って。


Re: 「移植版 風の迷宮」公開 KAW - 2005/05/31(Tue) 01:49 No.1152  

遅れ馳せながら、土日に「移植版 風の迷宮」をプレイしました。
平日のこんな時間に書いてるのもなんですが...。

ようやく10面を越せましたよ。一見無理な状況から挽回できる部分
がある辺り、流石だと思いました。

何となくですが、私と面の作り方が似ているような気がしますね。
意味ありげな空間やブロックには意味があるという感じで。


Re: 「移植版 風の迷宮」公開 きさらぎ(藤石) - 2005/06/21(Tue) 20:37 No.1195   HomePage

突然こんばんは藤石です。「風の迷宮」は移植作なのでコメントは我慢してました。作者としては複雑な感じです。画面モードが他の作品と違うのはできるだけ多くの方に楽しんでいただきたかったためです。(簡単にいうと掲載率が上がると目論みました m(_ _)m )


Re: 「移植版 風の迷宮」公開 Hashi - 2005/06/21(Tue) 23:13 No.1197  

KAWさんもクリアしましたか。
さすがはパズラーですな!

きさらぎ(藤石)さん:
なるほど、そういうことで書き込みがなかったのですね。
確かに、初代機モードの方が多くのユーザにプレイしてもらえますし、
スピード的にも有利ですからねぇ。
# 広告書き込みには返答しないようお願いします。(^^;


SPACE FIGHTER PART 2 投稿者:KAW 投稿日:2005/06/12(Sun) 18:59 No.1179  
遅れ馳せながら「SPACE FIGHTER PART 2」プレイしました。

前作にあった、安全地帯が無くなったので、1面からスリリングな
展開になります。特攻も仕掛けてくるし。あ、でも敵弾は少し
紳士的になったかな?

ようやく 10面を越せました。さすが PART 2、パワーアップして
ますね。

2周目3面 10,110点でした。


Re: SPACE FIGHTER PART 2 西田 - 2005/06/12(Sun) 23:21 No.1180  

KAWさん>ありがとうございます(涙)!今回は星が流れるようにしたり、プレイ中に
音楽(?)が流れるようにしたり、FIGHTER をねらって弾を撃ってくるように
したりしたので、8 KB におさめるのが結構大変でした。


Re: SPACE FIGHTER PART 2 Hashi - 2005/06/12(Sun) 23:57 No.1182  

す、すみません。
私もやっとこさプレイする時間が出来たので、先日を越えるべく撃つべし
撃つべし撃つべし…
結果、STAGE 7の5220点でした。KAWさん、2週目まで行けるとは凄い!
6面の敵が笑えました。7面も。:-)
今回は敵が突っ込んでくるのと、数が多くて厳しいですね。
また、味方シップの動きが2種類あって、どういう仕組みで決まるのか
が謎です。途中で切り替わることもあるし。土星?
それにしても、SPACE FIGHTER 2はAPPLE IIにも移植したってのがすごい。
あ、ゲームオーバー後に、前のプレイのステージ数がどこかに表示され
ると嬉しいです。メモリ的に無理でしょうかねぇ。
ハイスコアは残っているので良いのですが。
ネームエントリーは無くて良いので、ランキング表示が出るとやる気が
アップします。(^^;

7/2(土)16:00〜の「P6P8本出版打ち上げオフ会in秋葉原?」ですが、
元metal-masterさんが都合が悪くなり、欠席することになりました。
また今度、お会いしましょう。

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