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同人ADVゲームの課題 投稿者:通りすがり 投稿日:2009/11/07(Sat) 10:12 No.2906  
>新しいデータレコーダが到着次第、エミュに落としておこうかと思います。

全てのカセットをWAVにしました。
公開している写真以外に追加で3本のADVが見つかりました。
ただ無念なことに、カセット3本一組のADVで1本が紛失している等、セットでそろっていないタイトルがありました><むー。
物置のどこかに落ちてるんだろうか…テープの代わりにPC9821AP2を発見!
開発タイトルはADV1本のみ。愛がないなぁ。


>問題として、開発用のカセットが残っておらず配布用(しかも不完全)のみしかありません。

開発用テープが残っていました。
今はエラーがでたりしますが、補完すれば完全復帰できると思います。

…みなさん、P6ゲームで開発するときは、やっぱり実機を使われていますか?
それともエミュでしょうか。
特にお勧めの情報があれば教えてください(ぺこり)。




もう少しで修羅場を抜けそうです。
抜けたら、一部のタイトルに手を加えて皆でプレイできるようにしたいと思うです。
…とは言うものの、中にはデゼニランド規模のタイトルもあるので、修正には時間がかかると思いますが…。


追記
とりあえず、テスト的にフェイクP6画像を作成してみました。
紹介して頂いたページを参考に、フォトショと元の絵があれば結構
簡単にできるようです。
パターンを作成したので、次からは結構簡単にいけると思います。

http://picasaweb.google.com/jehan.melodia/fBIAkK04#5401214371996059986


Re: 同人ADVゲームの課題 Hashi - 2009/11/09(Mon) 22:52 No.2908  

抜けがありますか…残念。
テープの代わりにPC-9821AP2発見って(^^;
探せばまだまだ出てきそうな?

> …みなさん、P6ゲームで開発するときは、やっぱり実機を使われていますか?
私が聞いたところによると、やはりWindows環境でアセンブラを使って
クロス開発したり、P6VWなどのモニタモードで挙動をトレースしたり
するとかなり楽に開発ができるようです。
ってことで、P6でスタクルがやりたいので作ってください。
おながいします>のりさん

> …とは言うものの、中にはデゼニランド規模のタイトルもあるので、修正には時間がかかると思いますが…。
+   +
  ∧_∧  +
  (0゜・∀・) ワクワクテカテカ
  (0゜∪ ∪ +
  と__)__)   +

> とりあえず、テスト的にフェイクP6画像を作成してみました。
お、いきなりエチ絵ktkr!
こちらもwktk


Re: 同人ADVゲームの課題 通りすがり - 2009/11/10(Tue) 00:51 No.2910  

>探せばまだまだ出てきそうな?

PC9821…これは買ったことさえ忘れていました。
他にはカセットビジョン等のICゲーム機ぐらいなら出てくると思います。

欠けたカセットは見つかっていません…捨てては無いはずなんですが…。


>私が聞いたところによると、やはりWindows環境でアセンブラを使って
>クロス開発したり、P6VWなどのモニタモードで挙動をトレースしたり
>するとかなり楽に開発ができるようです。

回答をありがとうございました。しかし…自分の場合ベーシックです><
インテル系の古いCPUの言語は一通り(多分)使えますが、ポートやVRAM
構造はまったく理解していないので旧作ゲームのアセンブラ化は厳しいかもです。

どちらにしても、やっぱりエディターは現代のものを使いたいですよねぇ…。


> …とは言うものの、中にはデゼニランド規模のタイトルもあるので、修正には時間がかかると思いますが…。

画面数は同等程度はあると思いますが、ほぼ全部ベーシックで組まれています。
修正後は、全ベーシックに戻すつもりです。

ペイントルーチンだけマシン語に切り替える手もあるかも知れませんが、
多分ベーシック部はROM焼きだからペイント部分の書き換えは出来な
いでしょうね…。


> とりあえず、テスト的にフェイクP6画像を作成してみました。
>お、いきなりエチ絵ktkr!
>こちらもwktk

いやぁ、ただの野球場にいるチアガールさんですよぉ。

とりあえず名誉回復?の為に…
参考にした資料がパンツ見せです。これに比べれば可愛いものです。たぶん。

http://utsunomiya.cool.ne.jp/r_hitomi/rei01.html

次はどんなのにしようかな−。


Re: 同人ADVゲームの課題 markn - 2009/11/11(Wed) 23:21 No.2915  

開発はアセンブラ&Cでクロスです。
http://www.markn.org/blog/z80/
テストはエミュレータを使うこともありますが、ハードを自作している関係もあって実機のほうが多いです。


Re: 同人ADVゲームの課題 通りすがり - 2009/11/12(Thu) 22:19 No.2916  

すみませんです><
書き込みありがとうございます。

昨日、P6用デザインシートが必要になったので、20年ぶりぐらいに
P6のマニュアルを書棚の奥くから引きずり出しました。
…P6のマニュアルに、ハードウェアやポート構成が書いてあったんですね。
知らなかった…(と申しますか、小中の時は何のことやら分からず、そのまま
読み飛ばしていたんですね。)
しかし今だったら…読める、読めるぞぉ!(byムスカ)

P6のVRAMって、テキストのお化けみたいな感じだったんだ…。
恐るべし仕様踏襲の世界。

インタプリンタ上書きは難しそうですね。
やっぱりベーシックでちまちまやるしかないか…。


Re: 同人ADVゲームの課題 markn - 2009/11/14(Sat) 00:14 No.2918  

> 読める、読めるぞぉ!(byムスカ)
:-)
気持ちはよく分かります。私もそうでした。小中の当時からマシン語でしたけど、算術演算のロジックもよく分からない時代。BCD演算が分からずインクリメントルーチンだけでスコア加算を組んで、かえって見栄えがしたりしていました(点数インクリメントがリアルタイムで画面表示される)。
まぁ、やはりバイブルはTechKnow6001Vol.1(のBIOS&ワークエリア一覧)でしたね。Vol.2が出たという話はついぞ聞きませんが。


Re: 同人ADVゲームの課題 通りすがり - 2009/11/14(Sat) 13:31 No.2919  

>TechKnow6001Vol.1

おお!そんな本があったんだ!
自分がベーマガ以外でその手の本を入手したのは高校に入りビックな町に
出てからです。会社では制御系の仕事もやったので、他の言語も扱えます。
(制御系と聞けば聞こえはいいんですが、潰しの利かないゲーム基盤です)。

やはりP6があったからでしょうねぇ…この道筋は。


P6キタアアアアアアア!!! 投稿者:Hashi 投稿日:2009/10/25(Sun) 17:57 No.2889  
「昔々あるところに、1台のパソコンがありました」 (1/3)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0910/25/news004.html
ハァハァハァ…
オイラも投稿すれば良かったかもー。

Windows7のProfessionalリテール版を買ってみました。
32bitでインストールしました。(64bit版も同梱されている)
各Windows用P6エミュは、とりあえず動いています。
ただ、ダイヤログウインドウとかP6VWの音声合成の字幕などの
日本語表示が化けます。
Win7はフルUTF8とか?


Re: P6キタアアアアアアア!!! Hashi - 2009/11/01(Sun) 01:32 No.2900  

訂正します。

Windows7で各P6エミュは普通に動きます。
文字化けもしません。
前回、文字化けしたのは、インストール時に変な言語設定をして
しまったせいのようです。
いま、64bit版に入れ直してみたところ、正常に動いているみたい。
今回、Windows7のウリであるXPモードでも動作しましたが、
Core2Duo E8400上ではモッサリ感がありました。
まぁ、7上で動くから、わざわざXP上で動かす意味がないですね。
てことで、本格的にメイン環境をWindows7に移行しようかと思案中。
OSの設定変更方法が分からないところがVista的ですが、慣れれば
大丈夫そうです。


Re: P6キタアアアアアアア!!! 小林 - 2009/11/02(Mon) 18:32 No.2903  

我が家の Vista マシンだと、 PC6001V は PC-6601 の ROM だと、一回目は起動するのです
が、初期設定ファイルを読み込む、二回目以降になるとウィンドウが開いたと思ったら、すぐ閉じて起動し
ません・・・。


Re: P6キタアアアアアアア!!! 通りすがり - 2009/11/07(Sat) 09:17 No.2905  

Vistaを初めて動かしたときは、Win3.1の再来かと思いびっくり
しましたが、Win7は軽そうで良かったです。
win7でエミュが動くのであれば、そろそろ乗り換えも検討して
よさそうですね。
エミュが動を作ってくださった方々に感謝です><


Re: P6キタアアアアアアア!!! Hashi - 2009/11/09(Mon) 22:46 No.2907  

小林さん:
Vistaは虎の子ですね。
Win7もVistaの血を濃く受け継いでいますが、まぁ許せる範囲な感じです。
エクスプローラの使いづらさはアレですが。
ファイルを日付で更新しようとしたら、デフォルトは更新日付じゃなくて
作成日付という罠。。。

通りすがりさん:
Win3.1は良いOSでした(嘘
Win3.1をまともに使っていた人はどれほど存在するのだろうか…
私はWin3.1入りPCでしたが、MS-DOSに降りてました。
Config.sysとかAutoexec.batとか、いじるテクが身についたけど、
もう忘れた('A`)
Win7は普通な軽さです。XPとVistaの中間程度かな。
Vista寄りな気がしますが。


Re: P6キタアアアアアアア!!! 通りすがり - 2009/11/10(Tue) 00:16 No.2909  

>Win3.1をまともに使っていた人はどれほど存在するのだろうか…

あの当時はMACのOSが使いやすかったので、マイクロ側としては
とりあえずカラー化してマネてみました…という感じでしたよね。
多分、急ごしらえのハリボテOSです。
自分もこの当時はアセンブラでDOSを使用していました。

ビスタの罠:
イヤホンを接続した状態でソフトを起動すると、それ以後イヤホンを
抜いてもそのソフトの音はスピーカーから出てこない。
これを理解するのに一週間はかかったです。どうなってんだコラ!(ちゃぶ台返し)


時代は流れるなぁ・・・ 投稿者:よつみん 投稿日:2009/10/27(Tue) 21:04 No.2895  
改めまして、こちらでは久しぶりです〜。

ネットラジオを作りにあたり、FM音源かPSG音源で作られたBGM素材ないかな〜と思って、色々見て回ってるんですが、ないもんですねぇ・・・汗
やっぱり、今はMIDIとかMP3とかが主流なもんだから・・・

時代の流れを感じたネットサーフィンでございました 涙


Re: 時代は流れるなぁ・・・ 天丸 - 2009/10/31(Sat) 10:07 No.2898  

使いたい素材がMIDIデータなら、GXSCCやfmmidiといったプレイヤーを使って
強引にPSGやFM音源の音色に変えてみるというのはどうでしょうか。

GXSCCはPSGやSCCの音色で、どちらかというとファミコンぽい感じですが
結構デキの良いプレイヤーです。
自分も遊び程度で曲を作ったりしますが、これで鳴らす為にわざとチャンネル
数を3ch+ドラム(ノイズ)とかにしたりして、イカスーとか悦に浸って
たりします。

fmmidiはFM音源で演奏してくれますが、FM音源の良い所といえば、音色を
いじれる所だと思うのですが、それはできないようで、さらにドラムが
弱かったりして、FM音源のイメージがどこにあるかにもよりますが、
個人的にはPC88のSB2がFM音源の基準なのでそれに比べるとかなり貧弱な
感じで、FM音源ぽさが弱い感じもします。チャンネル数は勝ってますが。

いずれにしてもネットラジオで使うなら権利ものはマズイかもですね。
いっそもっと強引に実機がエミュ上で作ってしまうって方法も。それが
メンドーだからネットで素材探すわけですよね(^^;

趣旨がそれてたらスンマです。



Re: 時代は流れるなぁ・・・  - 2009/11/01(Sun) 09:20 No.2902  

なるほどー。 その手もありましたね。 PSGの変換ツールもあったのには驚きましたー。
さっそく、両方を試しに使ってみようと思いまする〜。


ニコニコに 投稿者:KAYCHANG 投稿日:2009/10/17(Sat) 13:36 No.2879  
新作をアップしました。
またまたけいおん!で、新入生歓迎ライブで演奏された「わたしの恋はホッチキス」です。
今回は結構リアルなFMリムショットの音がありますけど実はPC88用ハイドライド3で使用された音色を元にエディットしたものです(苦笑)。
なぜか今回はMP4エンコが上手くいかなかったのでFLVです(今までと全く同じやりかたでやったのに)。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8535962

P.S.
>Hashiさん
FMオンリーの歌なしバージョンが聞きたいとか、イメージファイルくれ、とかコメントで書かれたりしてるのですが、ここのサイトのURLを動画説明文とかマイリスに書いてもいいでしょうか?


Re: ニコニコに Hashi - 2009/10/17(Sat) 23:58 No.2882  

お、新作ですね。
今回も音程が合ってますな。
伴奏もちゃんとしてる…FM音源が気持ちいいです。

> FMオンリーの歌なしバージョンが聞きたいとか、イメージファイルくれ、
> とかコメントで書かれたりしてるのですが、ここのサイトのURLを動画説明文
> とかマイリスに書いてもいいでしょうか?

はい、OKですよ〜。


Re: ニコニコに KAYCHANG - 2009/10/21(Wed) 10:31 No.2887  

えっと、けいおん!のOP曲とED曲、及び、マイリストにURLを記載させて頂きましたのでその報告ですm(_ _)m

あと、この前上げた「ホッチキス」のFLVバージョンですが、手元のWAVデータと聞き比べると、なんか軽いな、違和感あるな、と思ってたら、何を勘違いしてたのか披露したいのはあくまで音楽にあるにも関わらず音質を下げてエンコするという大ポカをかましていました(苦笑)。
そこで、画質を犠牲にして音質を上げてエンコし直したら、今回はなぜがMP4でアップ出来ました(前回は恐らくビットレートオーバーが原因でアップできなかった模様)。
まあ、聞く人によってはFLV版が音質的に好みの人もいるかも知れないのですけど(^^;
MP4バージョン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8566566


Re: ニコニコに けんぞう - 2009/10/24(Sat) 21:17 No.2888  

いやー、またしてもギターが冴えてていい感じです。
元ネタに疎いので、前と似た反応で申し訳ないです(^^;

で、またこんなところに付け足しで申し訳ないのですが、
HashiさんのKANJI文用漢字コード表に問題を見つけてしまいました。
410「似」が「以」になってます。


Re: ニコニコに Hashi - 2009/10/26(Mon) 20:30 No.2890  

> 410「似」が「以」になってます。

(;´Д`)うあー
すみません。
直しました。

もうあんな手間暇掛けるようなことはできません…
P6TTFとか、今やろうと思っただけでオゲーとなります('A`)


Re: ニコニコに よつみん - 2009/10/27(Tue) 10:38 No.2891  

お久しぶりですー、よつみんです。

おぉ〜。 とってもいいですなー。
これ、来年の1月に流すネットラジオで紹介させていただいていいでしょうか?
いわゆる、「それではここで一曲お聞きください」
みたいな感じで。
了承していただけると嬉しいです〜。


Re: ニコニコに KAYCHANG - 2009/10/27(Tue) 18:20 No.2892  

けんぞうさん
>いやー、またしてもギターが冴えてていい感じです。
ありがとうございますm(_ _)m
音色そのものはよくある普通のFMギターなんですけど、MML打ち込みの方でそれなりにゴニョゴニョする事でそれっぽく出来た“ような気がします”(^^;

よつみんさん
>これ、来年の1月に流すネットラジオで紹介させていただいていいでしょうか?
あ、はいー、全然オッケーです(^^)


Re: ニコニコに よつみん - 2009/10/27(Tue) 20:04 No.2893  

> KAYCHANGさん
ありがとうございますー。 さっそく音声を抜き出して、紹介させていただきますですー


追伸 よつみん - 2009/10/27(Tue) 20:05 No.2894  

> KAYCHANGさん
えーと、名前は、「かいちゃん」と読めばいいのでしょうか?


Re: ニコニコに KAYCHANG - 2009/10/29(Thu) 02:00 No.2896  

よつみんさん
>えーと、名前は、「かいちゃん」と読めばいいのでしょうか?
あ、いえ、「けいちゃん」です(^^;


Re: ニコニコに よつみん - 2009/10/29(Thu) 08:57 No.2897  

> KAYCHANGさん
了解しました〜。 教えてくれてありがとうございます^^
それで、曲紹介の文章ですが、このように書こうと思ってるのですが、いかがでしょうか?
「けいちゃんさんが、旧機種PC-6001マーク2SRで再現された曲だそうです。
テレビアニメ「けいおん」で流れていた曲のひとつ、『わたしの恋はホッチキス』です。」


Re: ニコニコに KAYCHANG - 2009/10/31(Sat) 11:07 No.2899  

よつみんさん
>それで、曲紹介の文章ですが、このように書こうと思ってるのですが、いかがでしょうか?
>「けいちゃんさんが、旧機種PC-6001マーク2SRで再現された曲だそうです。
>テレビアニメ「けいおん」で流れていた曲のひとつ、『わたしの恋はホッチキス』です。」
えっと、表記名は仮名ではなくアルファベットのままKAYCHANGでお願いします(^^;
ちなみにニコニコの方での名前は「MKN」だったりするんですが……、ま、どうでもいいですね(笑)。


Re: ニコニコに  - 2009/11/01(Sun) 09:18 No.2901  

> KAYCHANGさん
アルファベットで、ってことは、「けいちゃん」で読ませるってことじゃなくて、「ケーエーワイシー・・・」とそのままアルファベットで読ませるってことでしょか? 念のために言うと、紹介の文章はサイトとかに書くのではなくて、ネットラジオで読ませますのでー
あ、いまさらながら、ここでやりとり続けると、ほかの常連の皆さんに迷惑がかかっちゃうので(ハヤクキヅケヨ) ここから先のやり取りはメールのほうで〜
メルアド書いておきましたので〜


Re: のこってない 投稿者:通りすがり 投稿日:2009/10/15(Thu) 23:44 No.2875  
>Re: のこってない 投稿者:天丸 投稿日:2009/10/14(Wed) 04:48 No.2871

>レトロボ燃え〜(*炎Д炎*)

>昔のラインペイントのADVは良いですねぇ。
>昨今の美麗&3Dグラフィックより脳の芯の部分をくすぐられて想像力が
>スパークします。

そうですよね!
[現在は]画像が派手すぎて印象が残らないのは結構多いと思います。

>個人的には実機開発はもうできそうもないので、似非でやりたいところ
>ですが、今のPCでラインやペイント使うと早すぎてダメですね。
>ラインやペイントも座標を1つずつ取り出すルーチンでも作って
>ウェイトをかけながらやらないと味が出せませんが、それ以上に
>始点と終点の座標を取るような絵の作り方は耐えられないかも。
>昔は方眼紙に絵を描いて座標取りまくってましたけどね。
>現実的に似非P6ADV作るとしたら、色数と解像度はP6仕様で、
>FDから読み込む感じで何段階かウェイトをかけて表示するってのが
>らしく見えるかなぁ。でもライン&ペイントで作られる独特の画面も
>捨てがたいし。

個人的にP6でいえば、黄金の墓2が特徴的・センス的に一番墨です。
(暗黒星雲も好きですが、あれはシーンの構成力ですよね)

ご存知とは思いますが、お絵かき掲示板等でdraw情報を記憶するものが
ありますから(中身はFlash)。
方眼紙を使用しなくとも、いけるかもです。
問題は時間でしょうね…やっぱり。うーん。


ちなみに…P6からPC88に移行しても、ライン絵はやっぱり雰囲気は
変わりません。いいなぁ、ライン絵(音楽もね!)。

http://picasaweb.google.co.jp/jehan.melodia/fBIAkK03#5392829539377747762


…っと申しますか、本サイトを見つけて過去の自分を振り返る機会が
できたのですが、改めて考えてみますと、今の仕事も、やっていることは
2X年前とぜんぜん変わってないことが判明しました… orz...

やばいよ!進化してない!納期落ちそう!ってか落ちてる!

すみません…しばらく雲隠れです。生きていたら書き込みします…。


Re: のこってない Hashi - 2009/10/17(Sat) 23:55 No.2881  

「飾り窓の出来事」
http://utsunomiya.cool.ne.jp/r_hitomi/
にて、ライン&ペイントで描いたCGのP6プログラムが公開されています。
どうやって座標を取ったんだろう…

> …っと申しますか、本サイトを見つけて過去の自分を振り返る機会が
> できたのですが、改めて考えてみますと、今の仕事も、やっていることは
> 2X年前とぜんぜん変わってないことが判明しました… orz...
お?絵描きさんでしょうか。
お仕事、頑張って下さい。
また現実逃避したくなったら、こちらにいらして下さいネ(;´ー`)


Re: のこってない 通りすがり - 2009/10/18(Sun) 19:28 No.2883  

>[現在は]画像が派手すぎて印象が残らないのは結構多いと思います。

すみません!
上の文章、[]内の文字が抜けてました。
これがないと、全く意味が通りませんね。

修正しておきました><


>「飾り窓の出来事」
http://utsunomiya.cool.ne.jp/r_hitomi/
>にて、ライン&ペイントで描いたCGのP6プログラムが公開されています。
>どうやって座標を取ったんだろう…

ここの絵は凄いですね!開発意欲が触発されます−−
フォトショがあれば、ピクセル比率の操作でP6と同じような表現が出来ると思います。
座標はエミュでショットを取って→「ぼかし」で黒を潰して→コントラストなんかを
かければ、比較的簡単に出来るかと…。
今の仕事が終われば、試してみてもよいです。
どんな絵にしようかなぁ?へっへっへっ(死)。

自分の会社は弱小なので、職種に関係なく企画は自分で起こして自家発電
しないといけません(ようは自分で仕事を取って来い!)。
今日も自宅で自家発電…ちっとも会社員してません…疲れたなぁ。


Re: のこってない 天丸 - 2009/10/19(Mon) 17:16 No.2885  

ようやく仕事が一段落しました。それにしても今年はお金にはなりません。

と愚痴はさておき。
以前HSPで2点間のドットをウェイトをかけながら繋いでいくプログラムを
作ってみたのですが、ライン一つでこんなに大変なのかと思い、実機を
再現するなら、サークルやペイントも作らないといけないし、それを
作ったところから始まるのかと思うと挫折してしまいました。

P6風の絵を描くのは楽しいですよね。低解像度のドットとドットの狭間に
悶絶するのが快感ですよ。低い解像度と少ない色数は心の目がクワッ(゜∀゜)
と啓いた時に新たな地平が見えてきます。

以前Flashだったか忘れましたが、ラインペイントのレトロ風アドベンチャー
が作れるフリーソフトを見かけたような気がしたんですが、見つけられ
ませんでした(^^;

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