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習うより慣れろ 投稿者:天丸 投稿日:2004/11/23(Tue) 13:39 No.716  
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ITTO/x1/sunday.html

なんかこんなの見つけました。パソコンサンデーのオープニング。
オボロゲながらこんな感じの曲だったなぁと。

昔よく観てましたよ、パソコンサンデー。自分が毎週見てた時は
下条アトムさんが司会の時でした。今や司会者として活躍している
小倉智明氏はほとんど記憶に無いけど。

P6は出てこない番組でしたがそれでも毎回わくわくしながら観て
ましたね。うちのテレビは副音声機能が無かったけど、この番組
で、副音声という機能が世の中に存在するのを知った気がします。


Re: 習うより慣れろ fuzzball - 2004/11/23(Tue) 17:13 No.718  

YMOのような曲ですね。
何回か観たことはあるはずなのですが、
聴いてもピンと来ませんでした(汗)


Re: 習うより慣れろ  - 2004/11/23(Tue) 17:16 No.719  

天丸さん:
おお!?
私はパソコンサンデーってP6が出てこないからだったか、2度くらいしか
観た事が無くて、なおかつ1話を通して観たことも無いのであまり詳しく
ないのですが、この曲には覚えがありますよ?
MZ-2500だったかを紹介していたような覚えが…

>で、副音声という機能が世の中に存在するのを知った気がします。
ああ、私もです。
副音声の入るテレビって珍しいと思っていましたが、今では普通に搭載
されてますね。映画の副音声で英語を流したりしてますな。

fuzzballさん:
あー、私もYMOみたいだなぁと思いました。(^^;


Re: 習うより慣れろ kei - 2004/11/23(Tue) 18:40 No.720  

> P6は出てこない番組でしたがそれでも毎回わくわくしながら観てましたね。
私はたまにしか見た記憶が無く、しかも内容は憶えてませんが、
ファルコム唯一のP6ゲー「北の驚異」が紹介されて大絶賛された!って
広告で謳ってましたね。ってホントかいや?
誰か憶えてない?

あっ、そういえば、この番組の影響かどうかは定かではありませんが、
MZ-1500のクイックディスクが羨ましくて、MZ-1500用フラッピー買ったなぁ。(^^;


fuzzballさん、初めまして。
今度ウチでもリンクさせて下さいです。m(_ _)m


Re: パソコンサンデー すさずま - 2004/11/23(Tue) 19:37 No.721  

ぢつは毎週見ていました、この番組(^^;
んまあつまるところ、P6買う前からなのですが
この番組のおかげで思わずMZユーザーになりかけていました(笑)
しかし結局値段が高かった(その比較対象がP6だったコトは言わずもがな)のもあって
見ているだけの番組でしたね。あ、もちろん最初の小倉からです(^^;。

このOP曲は気に入ってて何故かOP曲だけ撮ったテープがまだ残っています(笑)

「北の脅威」が紹介されていたのは他の番組でしたね。


Re: 習うより慣れろ kei - 2004/11/23(Tue) 23:20 No.724  

> 「北の脅威」が紹介されていたのは他の番組でしたね。
あら? 勘違いでしたか。(^^;
しかも漢字も間違ってるし。(^^;;;

修正しないといけない箇所が沢山あるなぁ、自サイト。トホホ…


Re: 習うより慣れろ fuzzball - 2004/11/23(Tue) 23:27 No.725   HomePage

>>keiさん
リンクはもちろんOKです。よろしくお願いします。

実は、少し前にkeiさんのHPを見て、ScrollSnakeIIが
動かないことを知りました(笑)
今置いてあるイメージはちゃんと動きますので:)


Re: 習うより慣れろ kei - 2004/11/23(Tue) 23:40 No.727  

fuzzballさん、ありがとうございます。

> 今置いてあるイメージはちゃんと動きますので:)
その様で。自サイトのコメントも(その内(^^;)修正しときます。m(_ _)m

これからもよろしくお願いしますです。(^^)


Re: 習うより慣れろ すさずま - 2004/11/23(Tue) 23:43 No.728  

keiさん:
>修正しないといけない箇所が沢山あるなぁ、自サイト。トホホ…
あ、ホントだ(^^;
詳しい番組名は忘れてしまってるので、
今度確認しておきます(^^;


Re: 習うより慣れろ Hashi - 2004/11/24(Wed) 10:17 No.732  

すさずまさん:
>この番組のおかげで思わずMZユーザーになりかけていました(笑)
あ、やっぱり。
シャープの提供だったんでしょうかねぇ。X68kとかも紹介されてたような。

>このOP曲は気に入ってて何故かOP曲だけ撮ったテープがまだ残っています(笑)
なんと!すさずまさんも録音していたのですか。
結構居るものですね。そりゃ、昔のP6のTVCMを録画していた人も居るくらい
ですからねぇ。今、パソコンサンデーをDVDで復刻したら売れるかも。

fuzzballさん:
以前、一度動かないというSS2を動かしたことがあるんですが、どうやって
動かしたんだったか覚えが無いです。P6Tに変換したんだったか…
ま、今は動くイメージがあるのでOKですね。

keiさん:
>修正しないといけない箇所が沢山あるなぁ、自サイト。トホホ…
単純なミス以外にも、時間が経つと修正しなければならない部分が
出てきますね。
その時のエミュレータのバージョンで動かないと書いている部分とか。
今なら動くよって書き直すべきなんですが…めんどくさくって(-_-;


Re: 習うより慣れろ 天丸 - 2004/11/25(Thu) 11:36 No.734  

パソコンサンデーについてちょっと調べてみたんですが、
昭和57年(1982年)〜約6年間放送されていたようです。
テレビ大阪製作で系列で放送。日曜朝9:30〜10:00。
SHARP一社提供で、番組で扱うマシンも基本的に同社の
製品でしたが、初期は他社マシンのソフトなども
紹介していたようです。

初期はMZ700をメインに扱い、MZ1500、X1シリーズときて
後期にはX1turboやMZ2500、そしてX68Kがメインマシンとして
使用されていました。

司会者も、小倉智明氏や下条アトム氏などが担当し、アシスタント
に萩尾みどりさん、斉藤ともこさんなど。

主な出演者は、ドクターパソコンこと、故宮永好道氏、中村光一氏、
山下章氏、月間マイコンの高橋雄一氏など。
宮永氏はSHARPの技術系の顧問だったようです。

新製品情報はもちろん、ドクターのパソコン道場というコーナーでは
視聴者から送られたプログラムを批評したり、副音声でプログラムを
配信したりしていました。また、月間マイコンの高橋氏が参加してからは
毎回、プログラムのちょっとしたテクニックを紹介するコーナーや
山下氏のゲーム紹介のコーナーなど、30分番組で目いっぱいコーナー
が充実していました。雰囲気的には現在テレ東で放送されている
ゲーム紹介番組みたいな感じでセットも地味で簡素な雰囲気でした。

オープニングで使用された曲は姫神センセーションという曲で、
時代的にYMOなどのテクノポップが台頭してきた頃でデジタルサウンド
のハシリといえるかもしれません。


自分は京都だったので、テレビ大阪の番組は観られないはずなのですが
観ていた記憶があるという事は、KBS京都かサンテレビでも放送して
いたみたいです。


蛇足 fuzzball - 2004/11/25(Thu) 13:21 No.735   HomePage

「姫神せんせいしょん」というのはアーティスト名ですね。
姫神さんは先日亡くなられてしまいましたが‥。


補足 すさずま - 2004/11/25(Thu) 13:54 No.736  

天丸さんの説明で大体の内容はわかると思いますが、
私からも覚えている範囲で補足を(^^;

初期の頃はBASIC講座がメインで、番組用にテキストも販売されていました。
番組スタート時からターゲットマシンも変化していって、
MZ-80B→MZ-2000→MZ-700→MZ-5500→MZ-1500という流れで、確か第6期まで続いたと思います。
その後、X1やMZ-2500が出てきて、山下氏のゲーム紹介・ドクターのパソコン道場などの
コーナーで占めていって、末期にはX68000がメインになっていったと思います。

司会者も初期の小倉智昭&萩尾みどり→下条アトム&斉藤ともこ→三波豊和&白石まるみと続いて(あと大和田獏もいたような記憶が・・・(^^;)
その後、BASIC講座が無くなってからは小倉智昭が再び帰ってきて
高橋雄一や山下章などのレギュラー陣が加わった流れですね。

「姫神せんせいしょん」はfuzzballさんが書いていたとおり、アーチスト名で、
番組で使われた曲が「奥の細道」というアルバムの中に収録されています。
(「Gun-Do(がんどう)」という曲名)


Re: 習うより慣れろ Laver - 2004/11/25(Thu) 19:22 No.737   HomePage

はじめまして。
P6については門外漢なんですが、同じRetroPC.NETの仲間ということで(^^;

パソコンサンデーの司会は、小倉&萩尾のあとは
大和田獏&斉藤とも子→下條アトム&坂上美和→三波豊和&白石まるみ
だったと思います。
一番印象に残っているのは豊和&まるみ時代ですね。

当時、富士通提供のFMシリーズ用番組として
「コンピュートないと」(後に「なんでもコンピュート」)
というのもあったんですけど、パソコンサンデーほど話題にならない気がします。
人気がなかったんでしょうか・・・(^^;

>keiさん
「北の脅威」が紹介されていたのは、
TBSの「情報デスクToday」という番組のようです。
秋元秀雄氏がキャスターを務めていた番組です。


ああ! すさずま - 2004/11/25(Thu) 19:45 No.738  

なんかイロイロ思い出してきました(^^;
Laverさん、はじめまして。情報ありがとうございます。
司会者の遍歴はそれで合ってると思います(^^;。
小倉&萩尾(MZ-80B→MZ-2000)→大和田&斉藤(MZ-700)
→下条&坂上(MZ-5500)→三波&白石(MZ-1500)
こんな感じかな。
そうだ、坂上美和もいましたねえ。懐かしいです。
豊和&まるみのコンビはドラマでも共演したことがありましたし、
トークも面白かった印象があります。

「コンピュートないと」は私も一度だけ見たことがありましたが、
やはりFMシリーズ用、というコトで門外漢になったような(笑)

「北の脅威」も秋元秀雄という名前で思い出しました。
ファルコムのムック本か何かでもその時の映像が掲載されていましたね。


Re: 習うより慣れろ 天丸 - 2004/11/25(Thu) 20:14 No.739  

#fuzzballさん
#すさずまさん
そうかー”姫神せんせいしょん”というアーティスト名だったんですね。
自分は音楽の事はよくわからんので(^^;
姫神せんせいしょんというのは姫神の事なんですかね。
というか、姫神と喜太郎とそうじろうの区別もよくつかんのです…

#Laverさん
「コンピュートないと」じゃ自分もよく知りませんが、名前だけは
後に聞いた事があります。まったく観た事が無いので、系列局が
少なかったのかもしれませんね。


Re: 習うより慣れろ Hashi - 2004/11/25(Thu) 22:21 No.740  

なんだかにぎわってますな。良い事です。(^-^)
話についていけませんが。(^^;
Laverさん、どもはじめまして。って、どこかで見たような…
metal-masterさんトコだったかな?
あ、「月刊トラウマ」の引越しに伴うリンクの変更をしました。


Re: 習うより慣れろ kei - 2004/11/26(Fri) 00:06 No.741  

Laverさん、こんにちはです。(^^)/~~

> TBSの「情報デスクToday」という番組のようです。
あーー! そうそう、それです。
人間の記憶とはなんと曖昧なことか…。 <えっ「人間の」ではなく「おまえの」だろって !? (^^;

ありがとうございまーす。m(_ _)m

# みんなよく憶えてますねー


Re: 習うより慣れろ metal-master - 2004/11/26(Fri) 00:11 No.742  

変更ありがとうございます。
ちなみにLaverさんはポートピアの時など自分のサイトに
情報をくれたりしていたから印象に残ってたのではないでしょうか?
と思ってみたり。

「パソコンサンデー」も「コンピュートないと」も当時見てましたが、
山下氏のゲーム紹介などがやっぱり印象に残っているような。
それと「コンピュートないと」の方は途中のCMで
ワニが並んでるCGがありましたが、何故かそのワンシーンだけ
物凄く印象に残っていたりしています。
今じゃ絶対と言っていいほどそのCMを見ることはできないでしょうけど、
できることなら意味も無くそれをまた見たいなぁと思う今日この頃です。


Re: 習うより慣れろ Laver - 2004/11/26(Fri) 20:48 No.748   HomePage

「コンピュートないと」をご存知の方もいらっしゃるようで、
FMユーザーとしてはうれしいです(^^
知名度が今一つなのは、
放映時間が深夜だったのも影響しているかもしれません。

>Hashiさん
はい、以前metal-masterさんのところに書き込みました。
こちらもちょくちょく覗いてはいたんですけど(^^;

>metal-masterさん
そのCMは記憶に残っていないです(^^;
そもそも「コンピュートないと」自体の記憶も薄れてきていますので。
CMも含めて、私ももう一度番組を見てみたいですね。


Re: 習うより慣れろ Hashi - 2004/11/27(Sat) 00:32 No.752  

スレがのびのびですな。

keiさん:
私も最近えらく物覚えが悪くなりまして…
「あ、あれやらないと」と思った時に、とりあえず今の作業やってから
にしようとすると、何をやりたかったのか忘れているという有様。(-_-;
歳か?歳なのか!?

metal-masterさん、Laverさん:
ああ、ポートピアの時でしたか。
ところでLaverさん、retropc.netではエミュ作者ではないアカウント
はウチとLaverさんとこくらいかと思いますが、お互い頑張りましょう。
(オチ無し


ソフト紹介に「将棋対局」「ハイジャンプ」追加 投稿者: 投稿日:2004/11/23(Tue) 20:51 No.722  
ハイジャンプはROMカートリッジのものです。
んー、まだヤフオクで落としたもので紹介していないのがあったような…
まいっか(良くない


Re: ソフト紹介に「将棋対局」「ハイジャンプ」追加 kei - 2004/11/23(Tue) 23:29 No.726  

将棋勝ったんですか!?
ハイジャンプ全部飛んだんですか!? スゲー。(^^;

ハイジャンプって、なにげにハイ○ーオリンピックみたいで面白いですよね。
昔、Basicで100m走作ろうと頑張ったけど、ちょうど良いキャラグラが無いのを言い訳に諦めたもんです。←アホ


Re: ソフト紹介に「将棋対局」「ハイジャンプ」追加 Hashi - 2004/11/24(Wed) 00:20 No.730  

将棋やるの面倒でしたが、勝てましたョ。
ハイジャンプ、ゲーム0だけですが全部飛べましたョ。
某Mさんに「ハイジャンプの完全攻略をヤレ」と脅されました。(((゜□゜;)))

ハイジャンプ面白いですね。
説明書が無いから最初は操作方法がよく分からなかったのですが、
空中での移動を発見したら面白くなりました。

>ちょうど良いキャラグラが無いのを言い訳に諦めたもんです。
モード5のセミグラが!


Re: ソフト紹介に「将棋対局」「ハイジャンプ」追加 のり - 2004/11/24(Wed) 05:38 No.731  

ハイジャンプ、シンプルですね〜。名前が。
重ね合わせの処理なんて考えず、人の周りが
四角く抜けているのが良いです。<そんなとこかぃ

ところで、ハイ○ライドの例の画像、無断使用させて頂きましたっ!(^^;


Re: ソフト紹介に「将棋対局」「ハイジャンプ」追加 Hashi - 2004/11/24(Wed) 10:21 No.733  

ハイジャンプは動きがコミカルで面白いですょ。
初代機が出た当初のソフトでしょうし、ハードの性能などは考慮されず、
プログラム的にもあまりこなれてないんでしょうな。

>ところで、ハイ○ライドの例の画像、無断使用させて頂きましたっ!(^^;
了解です。ガンガン持っていってくださいな。


ベーマガ1988年12月号の「SATAN」について 投稿者: 投稿日:2004/11/20(Sat) 20:20 No.700  
作者様より公開許可を頂きましたので、打ち込みたいところですが
すでに打ち込んだor昔打ち込んだ時のイメージをお持ちの方は、
私までメールで送ってくださると非常にありがたいです。
ぜひよろしくお願いします。

リザード攻略ページに、のりさんからの情報(LIMupの必要金額とLvUP経験値)
を追加しました。ありがとうございます。


リンク追加〜 Hashi - 2004/11/21(Sun) 01:33 No.703  

某所でつながりのできたfuzzballさんのホームページをリンクしました。
現在、P6コーナーは改装中?でトイレットアドベンチャーIIなどがDL
できませんが、その内できるようになると思います。
インターネット当初からP6作品を公開されていた素晴らしいサイトです。


ソフト紹介にROMカートリッジ物を追加〜 Hashi - 2004/11/21(Sun) 16:01 No.704  

オセロと迷路です。グフフ…


ハジメマシテ fuzzball - 2004/11/22(Mon) 00:14 No.705  

もうリンク張ってるじゃないですか(汗)
ということで、昔の作品もダウンロード出来るように、
とりあえず形だけ整えておきました。

あと、例のブツも公開してます。
ドキュメント中に勝手に名前を掲載させていただいてますが、
ご了承下さい:) > Hashiさん、のりさん

Hashiさん&皆様、今後ともよろしくお願いします。


お世話になっております〜 Hashi - 2004/11/22(Mon) 00:43 No.706  

お、fuzzballさんだ。
ども〜

リンクは勝手に貼りまくりっすよ。:)
作品のDLできるようになったんですね。
昔DLしたんですが、今回は改めて落としてT.A2をプレイ…う、夜遅い
のについついコンティニューしちゃう。(汗
そうそう。ずいぶん前にT.A2をプレイしてからずっと思っていたことですが、
動きが良くてスピードが速いシューティングはそれだけで面白いなぁと。
ネタがちょっとキチャナイですが。(^^;

お、例のアレですな。
私みたいに絵を作って喜んでいるのではなく、やっぱり動くところを
見ると夢が広がりますねぇ。
のりさんの方も期待できますね。(とプレッシャーを与えてみる:p

>Hashiさん&皆様、今後ともよろしくお願いします。
こちらこそよろしくお願いします。


Re: ベーマガ1988年12月号の「SATAN」について のり - 2004/11/22(Mon) 08:11 No.707  

>Hashiさん

ついにカートリッジ物もScreenShotが撮れるようになりましたね!
ごくろう様でした。>Moriyaさん
しかし、シンプルな名前ですね、"MAZE"。(^^;

>fuzzballさん

改めまして、はじめまして。(^^
P6活動を再開されたのですね。
アクティブなユーザーが増えるのは嬉しい限りです。
って、ネタが被っているじゃあないですか!?
う〜ん、どうしよう。(^^;

アトリビュートの件ですが、実は全体をご説明しますのは
ちょっと大変なので尻込みしてました。(^^;
Techknowの該当ページをコ○ーしてお送りしたい所ですが、
スキャナを持っていませんので、デジカメ画像でしたら…(^^;

ですので、どなたかTechknowのP55〜P61?を発射されてみては
如何でしょうか?>皆様


ROMカートリッジ Hashi - 2004/11/22(Mon) 10:55 No.708  

>ついにカートリッジ物もScreenShotが撮れるようになりましたね!
P6ゲームリーダーの発売も近い!?:p

>しかし、シンプルな名前ですね、"MAZE"。(^^;
3D迷路モノというとQuestがあるわけですが、一番最初にワイヤーフレーム
もどきな画面を見たとき、「Questを超えるか!?」と思って移動したら…
QuestがファンタシースターIみたいに(例える対象が古すぎ)スムーズスクロール
とすると、MAZEはブラオニみたいな切り替え型な感じです。
本当に迷路をゴールまで行けばいいだけなので、ちょっとつまらないです。
何かもう一つくらいあるといいんですけどね。アイテムを拾うとか。

Techknow欲しいけど、私みたいなただのユーザには宝の持ち腐れだからなぁ。
国会図書館にあったと思いますので、コピってくるとか。


Re: お世話になっております〜 fuzzball - 2004/11/22(Mon) 13:46 No.709  

>>Hashiさん

>>動きが良くてスピードが速いシューティングはそれだけで面白いなぁと。
ちょっと単調ですよね。ボスキャラとかいませんし(汗)

>>ネタがちょっとキチャナイですが。(^^;
作ったのが中学生のときですし、中学生の発想ならこんなもんでしょう(笑)
ちなみに元ネタを考えたのは当時の友達です。(と人のせいに)


>>のりさん

>>って、ネタが被っているじゃあないですか!?
Hashiさんにも言っているのですが、
私は完成させる気は全く無いので大丈夫です。
遠慮なく開発を進めてください:)


>>アトリビュートの件ですが、実は全体をご説明しますのは
>>ちょっと大変なので尻込みしてました。(^^;

アトリビュートについては、思いつきで質問しただけで、
すぐに必要とかそういうわけではありませんので、
今のところ大丈夫です。
自分で調べるのもけっこう楽しいですし(笑)


アトリビュート fuzzball - 2004/11/22(Mon) 23:12 No.711   HomePage

BASICROMとエミュのソースで、大体のところは分かりましたので
攻撃をしないようお願いします(笑) > 親切な方
そのうちHPの方でまとめてみます。


チュンソフト20周年記念アルバム  - 2004/11/22(Mon) 23:25 No.712  

ベーマガ1988年12月号の「SATAN」について、どなたからも連絡は
ありませんでしたので、来週くらいから自分で打ち込むことにします。
今週ならまだ大丈夫ですょ。(何が

某所で密かに進行していたドアドアmkIIの音楽がチュンソフト20周年
記念のCDに収録されるそうです。:)
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0411/19/news01.html
まだ予約できないのかな?

>ちょっと単調ですよね。ボスキャラとかいませんし(汗)
ボスが居るとメリハリが利いて良かったですね。
P6初代機ではちょっと厳しいでしょうが。(^^;
元ネタはお友だちの発案でしたか〜。かなりシューティングとして
マッチしていて面白いですよ。:)

>BASICROMとエミュのソースで、大体のところは分かりましたので
あー、スゴイなぁ。プログラムできる人がうらやましい…


Re: ベーマガ1988年12月号の「SATAN」について のり - 2004/11/23(Tue) 01:35 No.713  

Hashiさん

 QUESTと比べるなんて、かわいそうってもんです。<言い過ぎ
 でも、時間制限もあるようですので、描画は結構速いのでしょうね。

 >チュンソフト20周年記念のCD

 こんな記事が出てたなんて!
 全然気が付いていませんでした。(^^;
 どうやら、本当に発売されるようですね。
 しかし、ドアドアだけの為に3200円はきついかも…

fuzzballさん

 >私は完成させる気は全く無いので大丈夫です。

 それはそれで残念なのですが。(^^;
 って、更新されてますよっ!?
 どうぞそのまま頑張って下さいませ。


TA2とチュンソフト KAW - 2004/11/23(Tue) 01:36 No.714  

TOILET ADVENTURE II ! 昔、打ちこもうとしたけど途中で挫折した
一品です。
思ったよりもスピードが速いですね。UZI KUNの動きが良いです。


>チュンソフト20周年記念アルバム
実際に DOOR DOOR mkIIの曲を聞いた人は、それほど多くないような
気がするのですが、投票者の熱意の賜物でしょうか。
mkIIのCDデビューだし、買ってみるか?


QUEST k-taro - 2004/11/23(Tue) 07:21 No.715  

僕がやった初めての3DダンジョンゲームがQUESTだったんですよ〜。
だからそれ以降スクロールしてない3Dのダンジョンゲームを見ると、
「ふ、QUEST程ではないな」とほくそ笑む、歪んだ子供でした(^^;

しかし増設RAM以外のP6のゲ−ムカートリッジの実物って
見た事ないんですよ。ある所にはある物なんですねー。


Re: ベーマガ1988年12月号の「SATAN」について  - 2004/11/23(Tue) 17:11 No.717  

のりさん:
>しかし、ドアドアだけの為に3200円はきついかも…
う、確かにそうかも…
音楽だけなら実機orエミュで聴けるし…

>って、更新されてますよっ!?
なんか!カセットポンになってるし!!
画面の周りにレンガ付いたし!!!
パゥアーアップしてますな。

KAWさん:
>思ったよりもスピードが速いですね。UZI KUNの動きが良いです。
UZI KUN…芋虫イヤァァァ!!!

>気がするのですが、投票者の熱意の賜物でしょうか。
どうなんでしょうかねぇ。シャチョーの熱意(独断)かも。(^^;

k-taroさん:
QUESTerですか!…だからLIZARD QUESTもQUESTという文字が入って
いるのかしら。:)

>見た事ないんですよ。ある所にはある物なんですねー。
私もオークションで落とすまで見たことが無かったです。
カートリッジソフトってどれだけあるんでしょうかねぇ。
メガROMとか誰かが作ってくれないかなー


Re: ベーマガ1988年12月号の「SATAN」について fuzzball - 2004/11/23(Tue) 23:13 No.723   HomePage

>>KAWさん
当時、リアルタイムで知っていた人がいると嬉しいですね。
打ち込みは挫折したそうですが、必死で打ち込んでいたデータが、
タイトル画面の便器の絵だなんて、口が裂けても言えません(笑)


Re: ハジメマシテ すさずま - 2004/11/23(Tue) 23:46 No.729  

fuzzballさん、初めまして。
fuzzballさんのサイトへ行こうと思ったら何故かOSが落ちてしまって
中身を拝見していませんでしたが、
「トイレットアドベンチャーII」は懐かしいです。

・・・えーと、当時必死で掲載プログラムを打ち込んで
タイトル画面にひっくり返った人がココに(^^;←


20年前の秋葉原 投稿者:Hashi 投稿日:2004/11/17(Wed) 23:25 No.686  
勝手にリンク〜
http://www.rough-note.net/index.php?eid=7

以前からFireFoxがスゲー重いと思っていたら、拡張機能TabExtensions
のせいでした。外したら超軽いっす。(脱線


Re: 20年前の秋葉原  - 2004/11/18(Thu) 09:55 No.689   HomePage

Hashiさんお久しぶりです、鷹取かずきです。
アクセス解析してたらこちらのほうに辿り着きました。
リンクしていただきありがとうございます。かなり古い画像で、鮮明ではなく申し訳ありません。

http://www.rough-note.net/index.php?day=20041118
そのビデオから、1983年のある日の秋葉原駅前をピックアップしてムービーファイルにしてみました。
もしよろしかったら、ご覧下さい。


Re: 20年前の秋葉原 Hashi - 2004/11/18(Thu) 10:58 No.690  

おおー!お久しぶりです。
っていうか、実は鷹取さんが釣れるかも〜と密かに期待していました。:p
鮮明でないのは仕方がありませんね。
ビデオテープって放っておいたら再生していなくてもすぐ劣化します
から。
それでなくても20年前だし。(^^;
…20年前!?
たしか、そのくらいのときに家庭にビデオデッキが普及し出したんじゃ
無かったっけか。
ビデオカメラを持っていた鷹取さんチって金持ちですか!?

>もしよろしかったら、ご覧下さい。
はい、家に帰ったらぜひ観させて頂きます。(仕事中だってば


Re: 20年前の秋葉原  - 2004/11/18(Thu) 12:27 No.691   HomePage

見事に釣られました(笑)

さすがにビデオカメラは持ってませんでしたよ(^^;
親に連れられ秋葉原に行ったとき、たまたまソニーのベータカムの
無料貸し出し(ちょうどβビデオのキャンペーンをしていた)をしていて、
それを借りて当時の自分(3歳)を撮影したそうです。

ちなみに、今のコンビニがあるあたりの上にFM-NEW7の看板があったりします。


Re: 20年前の秋葉原 Hashi - 2004/11/18(Thu) 14:16 No.692  

>無料貸し出し(ちょうどβビデオのキャンペーンをしていた)をしていて、
>それを借りて当時の自分(3歳)を撮影したそうです。
そうだったんですか。てことは、鷹取家初めての撮影ってことですな。
捨てなくて良かったです。(^^;
20年前で3歳…若いのにレトロPCマニアとは可愛そうに…(ぉ

今のコンビニというと中央通のココストアのところか、駅前のとこ
のどちらでしょうか。ってか、ビデオの中でFM-NEW7の看板がある
ってことかな?


Re: 20年前の秋葉原  - 2004/11/18(Thu) 15:00 No.693   HomePage

>20年前で3歳…若いのにレトロPCマニアとは可愛そうに…(ぉ
まあもう慣れましたから(笑)。
AMIGAとかいろいろとってありますしね。

電気街口を出て左手にあるNEWDAYS(今は違うのかな?)ですね。
※確か昔は「カレーステーション」とかいう店だったはず。
ちょうどそのあたりがビデオで映ってて、真上にFM-NEW7の看板があります。


Re: 20年前の秋葉原 Hashi - 2004/11/19(Fri) 01:13 No.696  

ふぅ、終電で帰ってきました。打ち合わせって疲れるなぁ。

動画ファイル観させて頂きました。
なんか、今の秋葉原とあまり変わらないような気がしました。
FM-NEW7なのかよく分からないPCの看板が見れました。(^^;
鷹取さんがPC-6001mkIIを触ってる動画は〜?


Re: 20年前の秋葉原  - 2004/11/19(Fri) 12:52 No.698   HomePage

え、見たいですか??(^^;

んじゃ準備しておきますー。


釣られカキコ(笑) すさずま - 2004/11/20(Sat) 13:18 No.699  

凄い貴重な映像ですね(^^;
1983年というと私がアキバデビュー(笑)した年でもあるので
当時ワクワクしながらアキバ探索していたあの頃を思い出していました。

・・・歳だな、もう(爆)


Re: 20年前の秋葉原 JOT - 2004/11/21(Sun) 00:27 No.701  

これはまた歴史的な動画ですね。続きを期待しております。
私がアキバに初めて逝ったのは90年前半でした。
その頃は電子パーツやジャンク・バルクPCパーツが入手できる場所、ってイメージでしたね。
メッセサンオーも基板屋として機能していたし(^^;


Re: 20年前の秋葉原 Hashi - 2004/11/21(Sun) 00:52 No.702  

鷹取さん:
3歳の鷹取さんが可愛くP6をいじってるところがぜひ観たいです〜

すさずまさん:
1983年というと、私がまだハナタレてた時です。(^^;
P6にも触れてない頃。

>・・・歳だな、もう(爆)
あぅ。(>_<)
それを言うと色んな人がガックリ来るので…

JOTさん:
お、JOTさん、ども〜
メッセサンオーが基盤屋!?
私はエロ同人屋という認識しかありません。(汗


リザード攻略追加 投稿者:Hashi 投稿日:2004/11/16(Tue) 00:13 No.678  
なんか見づらくて申し訳ないんですが、とりあえずアップしました。
Lvによる通れる場所のチェックはできませんでした。orz
チャレアベを見ても詳しく書いてないので、憶測で書いてあります。
プレーヤの各パラメータに関しては、ゲームにどう影響するのか
よく分かりません。
苦労した割にデキが悪くてゲンナリ。(-_-;
おかしなところがあったら遠慮なく指摘してください。
あと、のりさんから頂いたスーパーキャラのお陰でずいぶん楽になり
ました。ありがとうございました。

思えばリザードを攻略すると言って3年半、やっと日の目を見ることが
できました。
さて、攻略するソフトもこれで最後になると思います。
当時、思い入れのあるものが、リザード・アスピック・ブラオニ・ハイドライド
・ポートピアの5本でしたから。
他にAVG(はーりぃ、メフィウスなど)やACT(トリトーンなど)もあります
が、これらは他のサイトにお任せします。気が向いたらやるかもネ。


Re: リザード攻略追加 のり - 2004/11/16(Tue) 14:29 No.679  

祝!リザード攻略っ!\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/

まだ〜?まだ〜?と催促し続けて早ン年?
ついにやって頂けました。(^^
週末を費やしたそうで、ご苦労様でした。m(_ _)m

思えば、私の人生初めてのRPGがリザードです。
WizardryでもUltimaでもBlackOnyxでもなくリザードです。
なので、思い入れも格別です。
画像を見てると、無性にやりたくなってしまいました。(^^

まだザッと拝見しただけですが、この後、重箱の隅をつつくように
堪能させて頂きたいと思います。<迷惑?

そう言えば、真実の書を手に入れたデータって、ロードしてみた事ないかも。
あんな画面見た憶えないのでビックリ。

>他にAVG(はーりぃ、メフィウスなど)やACT(トリトーンなど)もあります

次はスターアーサー伝説3部作ですか!?(^^


Re: リザード攻略追加 Hashi - 2004/11/16(Tue) 16:08 No.680  

>まだ〜?まだ〜?と催促し続けて早ン年?
そういえば、のりさんとか某iさんとかに何か作れと言うと
「リザード攻略はまだぁ?」
と返す刀で牽制されつつ冷戦状態だったことも。:)
長かった…

>思えば、私の人生初めてのRPGがリザードです。
私も初RPGはリザードかもしれません。
ドラクエIのが先だったかなぁ。どうだったかあやふや。
P6のRPGでクリアした順番は、
ハイドライド→アスピック→リザード→ブラオニ
でした。…あ、自信無くなって来た。(汗
アスピックとリザードが逆だったかな。
リザードはP6が最初のRPGということで、他のマシンに移植されたという、
P6ユーザが誇れるゲームですね。
振り返ってみれば、たいした要素は無いのに、結構やり込んだゲーム
でした。
3DダンジョンのRPGが好きになれたのはリザードとブラオニのお陰です。

>まだザッと拝見しただけですが、この後、重箱の隅をつつくように
を?解析してLvUP経験値などを教えてくれるんですか?
のりさんも大変ですね。(*´ー`)
てゆーか、敵のメッセージで漏らしているものとか、マップのNGとか
あればガンガン指摘してください。

クリア後の画面は私も覚えが無いので今回が初めてかもしれません。
新しい発見でした。

>次はスターアーサー伝説3部作ですか!?(^^
う、壁を叩いたり砂漠を1ドットずつ調べたりしますか。(汗


Re: リザード攻略追加 metal-master - 2004/11/16(Tue) 19:19 No.681  

攻略お疲れ様でした。
リザードはクリアしていないゲームだったりするので見ていて新鮮だったりしましたが、
MSXユーザーの意見としてはやはりP6版は凄く映像が綺麗に思えて羨ましいです。
しかもドットが美しいというか(笑)

クリスタルソフトのRPGをやりたいという思いは以前からあったのですが、
今回の攻略を見るとやっぱり改めてやりたいなぁって思いましたね。

まだ隅々まで見たわけではないのでこのあとゆっくり見たいと思います。
とにかくお疲れ様でした。
ちなみにマップはD-Mappingですか?


Re: リザード攻略追加 kei - 2004/11/16(Tue) 21:07 No.682  

祝おめ! リザード攻略完成(^^)

実に3年半ですか。Hashiさんの行動力を垣間見た気が。(^^;
私もまだクリアしていないので、楽しみながら参考にさせて板垣ます。


Re: リザード攻略追加 k-taro - 2004/11/16(Tue) 21:10 No.683  

 攻略お疲れ様でした〜m(__)m
リザードはそもそもP6で最初に作られたと言う事を知ったのは
実はこのサイトに始めてお邪魔した時ぐらいの事だったんですよ。
そしてやはり、やりたいな〜と思いつつ憧れで終わったゲームでした。

 当時はかなり画面がきれいなゲームだな〜って思ってました。
アスピックと比べてみるとリザードの方がモンスターの造型が
良い様に思えるのですが(^^;

 何かこういう攻略記事を見てると3Dダンジョン系のゲームを
フツフツとやりたくなってきますね。中古のウィザードリィでも
買いにいこうかなぁ。


 しかし、リザードの先にアスピックが待っていると思ったら
この主人公が可哀想で可哀想で(^^;



Re: リザード攻略追加 Hashi - 2004/11/16(Tue) 22:55 No.684  

metal-masterさん:
MSX版をTagooでちょっとだけ見たのですが、なるほど確かにP6版の方が豪華かも。(^^;
クリスタルソフトのRPGでリザードとアスピック以外は知りませんが(あ、夢幻の心臓
とかクリムゾンとかあったっけ)、この2本は大好きです。(^-^)
# クリムゾンだったかをMSXでプレイしたことがあったような…

>ちなみにマップはD-Mappingですか?
はい。D-MappingのD-がまだ付く前の古いバージョンです。
他にマッピングツールを探したところ、一つM-Projectというのを発見したのですが、
全体をスクロールバー無しで表示できないのとメモリ数字が粗いことで断念しました。
すでに古いバージョンでかなり書いてしまっていたので、新しいD-Mappingに
移行できなかったのと、古いのも新しいのもボタンの字が化けてしまって...

keiさん:
>祝おめ! リザード攻略完成(^^)
ありがとうございます。(^-^)ノ
行動力…カタツムリ並に遅い行動力です。(-_-;
keiさんともあろうお方がクリアしていないですって!?
ぜひ参考にしていただければ。んで、「おぁ〜?ココ違っとるよおぁ〜?」と文句を
言ってください。(^^;

k-taroさん:
私もインターネットの時代でP6が初だったのを知ったんだったような…
うーん、最近昔のことが思い出せない(汗
アスピックの話なんですが、当時P6版に感銘を受けた私は、ファミコンのディスクシステム版
を期待して買って、ガッカリして書き換えたことがありました。(´□`)

>アスピックと比べてみるとリザードの方がモンスターの造型が
う、そう言われるとそうかも。。。
で、でも、アスピック万歳の私にとってはアスピックのモンスターも良いと思うんです(涙
3Dダンジョン系RPGは、ファミコンのWiz1と2(中身はPC版の3)をやったなぁ。
ディープダンジョンも面白かったです。
最近はケータイでWizがプレイできますね。内容はオリジナルみたいですが。
Windowsで復刻したWizは操作がイマイチでダメでした。

>この主人公が可哀想で可哀想で(^^;
サムソンティーチャーですね。(違&古
リザードでコミカルさを出しておきながら、アスピックで思いっきり暗い話になるこのギャップ
が最高です。


ちと修正しました Hashi - 2004/11/17(Wed) 21:31 No.685  

のりさんに「ココ間違ってんぞゴルァ!」と言われたので、ちと修正
しました。
あと、LIMを増やす時のH.P値と金額の表を追加しましたが、金額は良い
としてH.P値が正比例で予測したので怪しいです。
これも間違っていたら教えてください。(>_<)


Re: リザード攻略追加 のり - 2004/11/18(Thu) 01:09 No.687  

>「ココ間違ってんぞゴルァ!」

い、言ってません。��(゜◇゜;)

ちょっと調べてみました。
レベルアップに必要な経験値は、チャレアベに載っていたのと
まったく同じでした。
微妙な値だったので、本当かな〜?と思ったんですけど。
XTAL SOFTから資料とか出てたんですかね?
経験値テーブルは09789H〜で。

LIMの上がり値ですが、72ずつ正比例で合ってました。
因みに、LIMを上げるのに必要なGOLDは、(LIM+72)/2+84のよう。
なので最初は(200+72)/2+84=220GOLDって感じです。


Re: リザード攻略追加 Hashi - 2004/11/18(Thu) 09:26 No.688  

>い、言ってません。��(゜◇゜;)
脳内置換されたのでした。てへ。

>XTAL SOFTから資料とか出てたんですかね?
出てそうですね。
しかし、チャレアベではモンスター紹介にP6版を使っているのが
謎です。他の機種版では、モンスターがキレイだし種類が違って
いるらしいので、そっちの方が誌面映えすると思うんですけど…
P6ユーザにとっては嬉しいですが。:)

>因みに、LIMを上げるのに必要なGOLDは、(LIM+72)/2+84のよう。
なるほど、正比例で36Gずつ上がっていくだけだと思っていましたが、
式があるんですね。
経験値の件についても後ほど追記したいと思います。
どうもありがとうございました〜


Re: リザード攻略追加 天丸 - 2004/11/18(Thu) 23:47 No.695  

>>XTAL SOFTから資料とか出てたんですかね?
>出てそうですね。
出てた可能性が高いと思われます(^^;
弱小メーカーほど資料出しますからね(涙)
売れているメーカーは口は出しても資料を出さないって事が
多いですから…

関係無い話ですが、某メーカーの某SFC用RPGで、ソフトと同時に
攻略本を出す事になったそうです。で、出版社に資料を提出した
のですが、そのRPGはダンジョンとかで、キャラの周囲をスポット
処理して、可視範囲を狭めていたのですが、出版社側からの要求で
スポット処理を外したロムを提出するはめになったとか…

ま、チャレアベ当時はメーカーと出版社の関係も今よりもっと
お友達的な繋がりもありましたし、企業秘とかって意識も
低かったので結構ホイホイ資料を出したと思います(^^;

あと、周知の事かもしれませんが、アスピックの、あの
シナリオを書いたのは当時クリスタルソフトの社長だった
森○氏です。


Re: リザード攻略追加 Hashi - 2004/11/19(Fri) 01:23 No.697  

さっき帰ってきたばかりなので、攻略リザードページの方の追加は
また明日にします。

>売れているメーカーは口は出しても資料を出さないって事が多いですから…
あぁ、メジャーどころで殿様的なメーカがありそうですな。

>関係無い話ですが、某メーカーの某SFC用RPGで、ソフトと同時に
なんだか本末転倒ですね。(^^;
昨今では、ゲームメーカも攻略本を一つの儲け口だと思って、独占的に
作らせているような感じがありますね。
今のゲームって攻略本が必須になっているような。プレーヤはあまり
苦労したがらないんでしょうかねぇ。

>ま、チャレアベ当時はメーカーと出版社の関係も今よりもっと
山下章氏の名セリフもあやしいかも…

>シナリオを書いたのは当時クリスタルソフトの社長だった森○氏です。
そ、そうだったのか!!
っていうか、知らない人です。(ォィ
今もディーワンダーランドに在籍しているんでしょうか…

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